毛最後掀起批鄧反擊右傾翻案風，說明他一意孤行，無視黨心軍心民心，以一己之妄念，對抗天下大勢。這是他一生信奉的反潮流精神的體現。但問題在於，毛以專制獨裁危害天下的逆流，對抗中國人民渴望休養生息，過平靜自由生活的主流，這個反潮流實際上是倒行逆施。75年批鄧，實際上已推行不動，終於在四五運動中，中國人勇敢地向毛的文革說“不”。
索菲：記得75年下半年，批鄧開始之後，社會上不再像從前那樣，對毛的指示聞風而動，而是反感抵制，批判會變成了牢騷會。
趙越勝：你記得真清楚，批鄧時有個話兒叫“轉彎”，意思是你不理解為什麼要批鄧，但你要轉過彎兒來，思想要跟上形勢。當時全國的氣氛在各個領域都表現出人們渴望變。我記得當時去看一位朋友，問他最近幹什麼呢？他回答說，我等着死人呢！批鄧推行不下去，說明文革已走到末路。社會上有個共識，等着出事兒。76年1月8日周恩來去世，是倒下的第一塊多米諾骨牌，從那時起老百姓設法表達自己的內心感受，用四人幫的話，叫用死人壓活人。實際上，老百姓對周逝世表現出來的情感，是一種抗議，抗議的矛頭已悄悄對準了毛，因為四人幫極愚蠢地壓抑老百姓宣洩自己的悲傷，很多人認為這是毛的意思。在周的追悼會上，是鄧來致悼詞，那天鄧表現得極沉痛，這樣他就在感情上和全國老百姓站在了一起。而江青在周的遺體前居然不摘帽，引起一致痛恨。老百姓對周的同情轉移到了鄧的身上，但是鄧卻在追悼會之後給毛寫了一封信，公開聲明自己不適合承擔重任，要求解除他的主持中央工作的責任。我想他是吸取周在林彪死後立即成為毛的整治對象的教訓。周去世後，鄧立即請求交權，以解除毛的猜忌心。果然毛順勢就讓鄧靠邊站了，毛讓華國鋒來主持中央工作，代理總理。
索菲：毛推華上台，他的第一個任務就是組織批鄧，反擊右傾翻案風，看他在這個問題上站在哪邊兒。
趙越勝：華這個人在中國歷史上的作用，我看是被大大低估了。其實他是大智若愚，對中國的形勢和黨內的派系鬥爭心中有數。大家都忘了以武力解決四人幫是華首先想到了，而且是他一人推動的。所以他在主持批鄧的會議時，基本上是只聽四人幫說，自己卻不發言。就在這次批鄧會議進行的過程中，姚文元被人叫出去，回來後神色慌張，因為他接到了一個報告，南京有大規模群眾上街，悼念周恩來。在遊行隊伍中，有人打出了攻擊四人幫的標語，人民向四人幫宣戰了。事情的起因就是後來被稱之為“325文匯報事件”的一篇文章。在3月25日的上海文匯報上，發表了上海儀錶局黨委副書記的講話，裡面有這樣一句話：“黨內那個走資派，要把被打倒的、至今不肯改悔的走資派扶上台”。老百姓往報社打電話、發信，問：你們說誰是黨內那個走資派？你們這是污衊、影射、攻擊周總理。跟着就有一份“總理遺言”到處流傳。我們在北京的朋友幾乎都傳抄過這份所謂遺囑。遺囑中並沒有什麼秘密，只有周對鄧小平的讚揚，它表達了當時全國的民意。我們要特別注意這一點。在專制國家中，你在官方的媒體中永遠見不到真正的民意，真正的民意往往表現在地下流傳的謠言中。在中國，真相更要通過所謂謠言來傳播，所以現在網絡上有一句名言，說“謠言就是遙遠的真理”。76年時，全國民意沸騰，你幾乎在街上就能感受到。
索菲：在南京之後，北京人也立即行動起來了。
趙越勝：對，回顧四五運動，實際上就是回顧文革怎樣遭到全國人民的唾棄。現在回想天安門廣場上花圈如山、人潮如海的情況，心裡仍然激動。那個時候，我們幾乎就泡在廣場上，你看到那些普通人激動的表情，你就會相信，中華民族是熱愛自由的民族。他們和全世界民主國家的人民一樣，渴望自尊、自由，渴望能表達出自己的意志。當時毛這尊神還在，但人們已經不畏懼，他們發出自己的聲音，像那首“欲悲鬧鬼叫，我哭豺狼笑，灑酒祭雄傑，揚眉劍出鞘”，短短時間就被傳抄到全市。有些話已經直指毛，比如“中國已不是過去的中國，人民也不是愚不可及，秦皇的封建社會一去不復返了”，廣場上有人公開為鄧小平叫好，其實四人幫都在大會堂里用望遠鏡看着廣場。他們把鄧叫到大會堂，張春橋當面罵鄧小平是納吉。當時毛遠新向毛彙報天安門廣場上發生的事兒，講到出動了民兵、軍隊，抓了人，毛批示，“士氣大振，好，好，好！”這三個“好”字說明毛和全國民意是完全敵對的。鄧小平因四五事件，被撤銷黨內外一切職務，徹底下台。
索菲：那麼毛在他生命的最後時刻，對文革有沒有過反思？
趙越勝：有。76年6月，毛心梗突發，搶救過來後，毛在床邊召集華國鋒、毛遠新和王張江姚，講了一通話，後來有人稱之為毛的“政治遺囑”，其中他講到文革時說“這事兒擁護的人不多，反對的人不少。這筆遺產得交給下一代。怎麼交？和平交不成，就動蕩中交，搞不好就得血雨腥風了。你們怎麼辦？只有天知道”。這話有兩層意思，其一，他知道文革沒有達到他的目的，因為沒有什麼人擁護。其二，他仍然不服輸，這事兒沒完，還要鬥下去。正像他臨死時說的“八億人口，不鬥行嗎”？而且要鬥得血雨腥風。但是他最親近的這些人命運如何，他是不看好的。作為一個國家領袖，留給自己的人民的遺產，不是繁榮昌盛、和平自由，而是你爭我鬥，血雨腥風，這樣的歷史人物，不能獲得積極正面的歷史地位。
今年是文革50周年，感謝法廣中文部給我機會，和聽友們一起回顧這個慘痛的歷史浩劫。請允許我最後簡短地總結一下文革的性質。在政治上，文革把列寧式政黨最惡劣的黨內鬥爭模式發展到極端，在政治鬥爭中完全無視人的尊嚴和權利，把政治分歧當作從肉體上消滅對方的理由，使共產黨的權力更迭極端劣質化、野蠻化。在社會上，把人分為三六九等，讓一部分人擁有對另一部分人的生殺大權。只要你被歸入階級敵人的行列，你就不再是人，而成為沒有任何權利的、被隨意迫害和侮辱的另類。在道德上，它鼓勵惡行，鄙棄善行，取消道德底線，用階級鬥爭的口號為一切殘忍行為開綠燈。它泯滅人的羞恥心、憐憫心、友愛心，製造仇恨，崇尚暴力。在經濟上，它製造普遍貧窮，毀壞國民財富，摧毀國家經濟命脈，讓國民經濟面臨崩潰。在人類精神生活領域，它製造愚昧，扼殺人的創造力，摧殘文化、藝術，讓反智行為大行其道，阻止中國與人類文明相融合。它是民族的浩劫，也是民族的恥辱。它給中華民族肌體上留下了巨大的創傷，這個傷口至今沒有癒合。文革的毒素仍然浸透在很多人的心中。所以文革的幽靈在大陸借屍還魂，有相當豐厚的基礎。這才是一切有理智的中國人應該警惕的。