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中宣部滲透整個世代,美國這艘大船何時轉向?

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中共對美國在意識型態方面的滲透,近日再度引發討論,在2018年10月15日《明鏡編輯部》第327期中,明鏡集團執行總編陳小平採訪龔小夏博士,剖析中共對美國意識型態的滲透問題。今天《明鏡書刊》節目,我們請來明鏡電視編輯邱靈女士,給大家詳細介紹這場討論。該節目文字稿收錄在《明鏡月刊》雜誌第106期。法廣:這一期,我們來談談中共對美國的意識型態的滲透,就從美國副總統彭斯的講話中直接切入,彭斯主要批評了哪些東西?

《明鏡月刊》雜誌
《明鏡月刊》雜誌 圖片:RFI/明鏡書刊
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邱靈:根據龔小夏的看法,彭斯主要批評的就是中國的“大外宣計畫”,不過中國在美國媒體買廣告、由崔天凱大使接受採訪,這些都只是表面上的做法,實際上中國的滲透力已經涵蓋出版、電視、網絡各個面向。另外,值得一提的是,中國也對美國媒體實行了非常強硬的措施,對於嚴厲批判中國的記者,中國可以取消簽證,甚至騷擾和迫害家屬。當然,最典型的還是孔子學院,儘管美國現在已有不少大學停辦孔子學院,但拿了錢繼續辦的還是居多。

法廣:中宣部滲透美國已經不是一天兩天的事,龔小夏認為它的滲透已經影響了美國整整一代的人,是否真有這麼嚴重?這樣的評價是否有些過度解讀?

邱靈:龔小夏之所以認為中宣部的滲透很嚴重,是因為中國用的是潛移默化的影響力。中國和以前的蘇聯不同,蘇聯是以野蠻的方式硬來,但中國是靜悄悄地影響你。中國不會一開始就表態不認同西方的價值觀念,而是宣稱自己在尋找一種合適的發展模式。至於學術界、新聞界那些批判中國的人,中國會用一種悄然無聲的方式讓他們覺得中國的制度還不錯,讓他們認為西方的資本主義也有很多不好的地方,中國這樣的模式可能是另一條道路。

法廣:如果說中宣部的滲透已經如此嚴重,那麼彭斯先生的講話是不是意味着美國已經開始醞釀一個反制和遏制中宣部的戰略?

邱靈:根據龔小夏的看法,彭斯的講話確實讓許多人很受鼓舞,美國以前必沒有注意到意識型態滲透這個問題,但現在已經開始注意到了,這是很重要的轉折,大外宣實際上也是一種侵略行為,已經對美國的一些基本國家利益產生很大影響。當然,美國是艘大船,要轉過來也是比較慢的,不過有些事情已經開始進行了,比方說有兩家中國官媒必須被登記為外國代理人,如此一來,它們就不能以媒體的身份活動。

法廣:美國用這樣的方式因應中宣部的滲透有用嗎?彭斯先生說這樣的日子結束了,實際上是不是根本結束不了?

邱靈:龔小夏認為,美國這艘大船轉得很慢是一定的,從麥卡錫時代以來,美國人就一直在討論該怎麼樣保護自由,並且在保護自由的同時箝制專制國家的入侵。在新型態的全球化環境之下,這是一場自由和專制的搏鬥,很多規矩其實都還沒有定下來,也沒有具體做法,但特朗普政府已經開始採取行動,這一點確實令人欣慰。

法廣:就目前情況看來,對於遏制和反擊中國意識型態滲透的問題,美國國會的動作就只有考慮外國代理人這個法桉,對彭斯的發言並沒有太大響應,白宮方面後續會不會還有其他動作?

邱靈:龔小夏認為,特朗普總統已表明中期選舉後白宮人事會有相當大的變化,會如何繼續推動中國政策,還是得等中期選舉後才能有定論。目前看來,共和黨保住參院的問題不大,但如果丟了眾院,那就會有另一輪新的政治鬥爭。因此,還是得看中期選舉之後,特朗普政府打算如何進一步採取反制措施。

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