中國官媒人民日報和新華社近來刊發或轉載一系列文章批判憲政。同時中國許多學者紛紛撰文論證中國走憲政道路的必要性。北京理工大學經濟學教授胡星鬥最近推出研究版《2050年中國憲法》，法廣《人與社會》節目就此採訪胡星鬥教授。
為什麼撰寫這部憲法：
胡星鬥：因為我有感於中國決心要在2050年實現現代化，而現代化包括經濟現代化，社會現代化，政治現代化。因此我就起草了《2050中國憲法》。它旨在在2050年，要建立現代國家制度，成為一個現代化的國家。所以我這是一種理想主義的版本，當然也考慮到一些現實的途徑，也就是要照顧到某些現實。但是總體上看，它是一個比較理想化的藍圖。
逐漸過渡到憲政國家
法廣：您說要照顧到現實，這個現實是什麼？
胡星鬥：這個現實主要是兩個方面：一個是中國文化。我的這部憲法試圖將普世價值或者說將西方價值與中國價值結合起來。因此我在憲法最前面就強調，在組成國家的原則中，即有自由、民主、憲政的內容，也有中國傳統文化的和合、仁愛這樣一些內容。它象徵著西方價值與中國價值的協和。這是第一點。
第二點，我們既有理想，又強調現實的途徑，要考慮到目前中國的國情，因此強調“過渡階段”，要尊重某種權威，以便中國能夠在不動亂不分裂的情況下，逐漸過渡到一個憲政國家。當然這是有前提的，也就是說，執政黨要推行憲政。大家在這種前提下，都應當支持執政黨在保持社會穩定方面的作用，特別是在過渡時期社會穩定的作用和促進憲政的作用。所以我這個憲法既有理想主義色彩，又有某些現實主義的成分。
法廣： 您的理想是和合仁愛？
胡星鬥，理想主義不一定就是和合仁愛，而是將現代國家制度搬到中國。當然不是照抄。我認為，現代國家制度是人類文明的最主要組成部分之一，也就是要建立一個憲政的，法治的，民主的，多元的，自由的社會。所以我這個憲法從始到終，絕大部分條款都充分體現了普世價值，體現了建立憲政國家的強烈願望，這就是理想主義。
法廣：中國官媒有些文章是批憲政的，認為憲政和共產黨的領導是不能相容的。您怎麼看？
胡星鬥：這種說法當然是曲解。毛澤東早年就是憲政的積極支持者。習近平也強調落實憲法。其實憲政就是落實憲法。當然這個憲法有一個不斷完善和修改的過程。憲政符合執政黨的要求，也就是說，要把執政黨的意志變成法律的意志，變成對憲法的落實。而且最為關鍵的是，只有憲政才符合執政黨提出的要建設現代化國家的要求。
如果沒有憲政，中國社會遲早會陷入動亂，如果沒有憲政，中國的經濟甚至都不可持續發展。因為過多的腐敗，過多的權力對經濟的干預，如果沒有憲政，這個執政黨遲早也會陷入更加深刻的危機。所以憲政是現代化邏輯發展的必然。如果沒有憲政，一切都是過眼雲煙。
讓各種思想自由對話
法廣：最近聽說一種天命論，不但不能講憲政，而且執政黨的合法來源是“天”，有點“黨權神受 ”的意思。您怎麼看這個說法？
胡星鬥：這樣一些理論，其實千奇百怪，也沒有什麼吃驚的。因為目前的中國是一個多元的社會。有人提出各種各樣“左”的理論，甚至可能是法西斯理論，都有可能。也有人提出各種各樣“右”的理論，徹底的自由主義理論。這些都應當讓提出來，百花齊放。
當然關鍵是我們不能提倡一派，然後打擊另一派；鼓勵一種說法，然後抑制另外一種說法。如果執政黨能夠高瞻遠矚，就能夠意識到，只有憲政才能讓執政黨擺脫危機，才能夠讓執政黨獲得新生，才能夠引領中國實現現代化。
所以，憲政實際上是搭起一個對話的平台，一個自由討論的平台，一個自由競爭的平台，只要是在憲政的平台上，各種左的理論，儘管可以去說，神受論也好，天定論也好，儘管可以說去。同時，公民社會，現代國家這些理論也應當可以去說。這才是“三個自信”的表現，才是對自己表現出信心。這樣也能夠讓全國人民看到信心，也就是說，執政黨能夠引導中國實現憲政。
公民權利是現代國家基礎
法廣：看到2050憲法第二章這部分，主要強調了公民權利，這個東西跟以前的中國憲法有什麼不同嗎？
胡星鬥：這個不同當然是非常多。一是公民的權利，我把它提到很高的位置，首先就是公民的權利。而且對公民的權利，我的表述非常完整，各個方面的權利，教育權，醫療權，養老的權利等等。你會發現，我那個公民權利可能是世界各國憲法版本中最全面的之一。因為中國社會的特點就是公民權利過少。人們不知道公民有權利，只知道公民有責任，有義務。當然責任，義務是應當的。但是同樣，權利也不可忽視。
如果公民沒有權利，那麼這個國家不可能是現代國家。如果公民沒有權利，腐敗問題也不可能解決，財政也不可能規範，官員的權力也不可能受到約束。所以公民權利實際上是現代國家的基礎。所以我就特彆強調這個公民的權利。
公權力應受制約
法廣：在2050憲法第三章，看到對公權力的描述和限制，你的意圖是什麼？
胡星鬥：公權力自身就是應當受到約束。對權力的制約是現代國家制度的一個典型特徵。它跟古代皇權社會，專制社會，是完全不一樣的，那就是體現為，公權力受到來自於權力機關的相互的制約，還有來自於國會，議會的制約，來自於民眾的制約。
我們要建立一個共和國，或者說，我們是一個共和國，“共和”這兩個字的含義就是權力相互之間的監督制約以及共存。所以強調公權力的規範和制約，恰恰是為了建立一個真正的共和國。
法廣：《第五章》武裝力量，好像意思是軍隊國家化，說中國的武裝力量屬於國家。但現在中國軍隊不屬於國家，而是屬於黨“黨指揮槍”，你覺得這個可行嗎？
胡星鬥：所以我這是2050年憲法，是幾十年以後的。所以這其中有一個過渡的過程。從現在到2050年還有三、四十年。這三、四十年中，我想中國會取得進步吧？
憲政可保障所有公民安全
法廣：您還最想說點兒什麼？
胡星鬥：我最想說的就是，我這個憲法是試圖融合一些左的和右的觀點，融合理想與現實，目標與路徑。目標，就是建立一個憲政國家，也就是現代國家；路徑，就是要尊重現在的社會秩序。當然在執政黨能夠推進憲政的前提下，尊重執政黨的權威，在中國不動亂，不分裂的情況下，逐漸通過改革來建立現代國家制度，同時也是建立現代政治制度。
執政黨推行憲政對它是最安全的，因此我在這個憲法條款中也提到：未來實行了憲政，任何政黨的成員，不管是哪個政黨，共產黨，國民黨，還有其他的政黨，任何政黨的成員，都不受迫害，除非他觸犯了刑法，不會因為政治的原因受到迫害。所以憲政恰恰是對所有的公民最安全的，對所有的官員最安全的。