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滄海桑田

台灣政治大學趙建民教授談兩岸關係發展

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台海兩岸上個周末舉辦了首屆“兩岸和平論壇”。兩岸學者、專家聚首上海,在首屆和平論壇上圍繞兩岸政治關係、涉外事務、安全互信、和平架構等議題展開討論。由於這是兩岸間的第一次和平論壇,不免引發各方輿論的高度關注。有觀點認為,和平論壇作為一種預熱機制,將為未來兩岸間的政治對話及談判醞釀氣氛,創造條件。我們在今天的本節目中請來台灣政治大學國家發展研究所教授趙建民先生,請他來談談如何看待兩岸和平論壇在促進兩岸關係發展中的作用等相關話題。

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法廣:首先請談談,您如何看待兩岸和平論壇?

趙建民:我們首先應該理解到2008年以來,兩岸在和平的道路上已經取得長足的進步。2008年以前,雙方好像經常會有些狀況。2008年以後經過海基,海協兩會恢復協商,各種交流,溝通都持續增加,現階段的兩岸和平關係跟以前已經大不相同了。雖然如此,兩岸之間還是存在一些信任不足的問題。對中國大陸來說,大陸是不是會認為,它最近這樣經常提出“一中架構”的問題,看起來會不會認為,現在雙方已經同意所謂的“九二共識”,也就是“一中各表”:一個中國,各自口頭表述,這樣的政治的一個原則。大陸方面似乎覺得不足,它要提出他們認為更接近“一中”內涵的、所謂“一中框架”的問題。對台灣來說,長期以來,中國大陸比較龐大的軍事部署在海峽的彼方,對台灣造成相當大的壓力。過去兩岸武裝對峙,中國大陸不論是在軍事戰場上,或者是在外交戰場上,都給台灣很大的壓力。因此台灣方面對大陸的信任感,坦白說,也是不夠的。現階段雙方都會覺得也是有需要,就所謂的和平議題再來進行交流。說不定雙方未來遲早要觸及所謂的政治問題。現在首先由學者、民間來交流,我覺得是好事。

法廣:兩岸和平論壇是透過民間智庫進行兩岸政治對話,這種機制有什麼優勢?

趙建民:現階段兩岸的官方透過兩會(海基會和海協會),當然所謂的兩會其實都有很多官方的成分,它又不完全是官方,我們把它稱為“准官方”吧。透過這兩個准官方的機構進行協商,簽訂了十九個協議,不過兩岸正式的官方彼此還很少來往。只在少數的場合中有見面,沒有正式的會談或其他的交流。因此從兩岸關係的層面來講,黨對黨:現在兩個執政黨,中國共產黨和跟中國國民黨,他們有兩黨交流,每年定期舉行。海基、海協會,有半官方的互動關係。不過不論是黨對黨的交流機制、或者是兩會的機制,都還沒有能夠處理到比較困難的政治的問題。比如說所謂的和平問題、軍事互信問題。因為這些問題都比較敏感,官方如果在現階段介入,恐怕時間上並不恰當、時機也並不成熟。因此現階段透過民間先把問題認定清楚,各方覺得對方的問題在哪裡,充分地表達出來,我覺得透過民間先有學術交流,有助於官方隨後的正式接觸的話,應該可以先期把一些問題認定出來,也說不定或多或少找出一些初步的答案。

法廣:不久前在印尼舉行的亞太經合組織峰會期間,中國主席習近平會見了台灣領袖代表蕭萬長,習近平表示:兩岸應“解決政治分歧”,“不能一代一代拖下去”,對此,台灣政府方面有什麼反應?台灣民眾又如何看待兩岸開放的速度?

趙建民:兩岸政治上仍然存在着一些不同的問題。我剛剛提到,雖然從2008年以來,兩岸關係大步提升,不過在政治上,基本的重大問題還沒開始接觸,雖然已經談的若干問題裡面都有一定的政治意味,尤其是現在正在談的兩會互設辦事處問題。海基會和海協會很可能在今年年底以前完成會商。加入雙方能夠成功地在對方互設辦事處,也有相當的政治內涵在裡邊。雖然如此,可是就正式的政治問題,兩岸到目前還沒有能夠進行交流。因此,習近平先生在APEC年會裡邊提出來兩岸的政治問題不能永遠地拖下去,其實這不是一個新的提法。中國大陸自80年代以來不斷地有這樣的信息釋出。因此我認為這並不意味着兩岸需要立即針對所謂的政治問題來進行會商。而是說現階段也不應該在經濟交流這麼頻繁、兩岸就事務性、經濟性議題進行協商的時候,也不應該忘記還有政治問題的存在。我覺得習先生的意思應該是這樣。台灣官方當然是維持一貫的立場。其實習近平的立場也是一貫的。台灣的說法是現階段對政治問題還不成熟。當然台灣也歡迎民間團體和學術團體去進行交流。我想雙方就這個問題的立場也很接近。

台灣民間對兩岸政治議題的問題,坦白說,現在有比較大的保留。因為台灣是一個民主的社會,有兩黨政治,尤其是現在的反對黨-民主進步黨,它對兩岸協商都不完全有信任感。兩岸協商的議題基本是經貿議題,直航問題、經濟交流問題、ECFA經濟合作問題、或者醫療合作問題、食品安全問題以及犯罪合作的問題等,到目前為止,兩國通過兩會所談的問題,都是這些事務性的、或者是經貿的、或者是民生相關的議題,儘管如此,民進黨都不完全認同這些對台灣是有利的。因此在現階段來說,要把兩岸的協商進入下一個階段,就雙方關心的政治問題開始協商,就目前而言在台灣內部,時機還不成熟。

法廣:您如何看待近期內兩岸和平發展前景?

趙建民:我覺得目前兩岸的和平狀態蠻好的。也就是說,2008年以來雙方能夠按部就班,就各自所需要、所希望談的問題去談。談得結果也非常振奮,短短五年間,談了19個協議出來。其中許多協議意義非凡。比如:兩岸的ECFA經濟合作協議,到今年年底它可能完成全部協商,今年六月也完成了第二個ECFA相關協議,就是兩岸服務貿易方面的協議,年底以前可能是貨品、貿易方面的協議也會完成。如果年底貨品、貿易方面的協議也完成的話,等於是完成了一個自由貿易協議。這對雙方工程非常浩大,影響也非常大,就是未來兩岸絕大多數賣給對方的產品,關稅都會逐漸減少,逐漸減到零。對兩岸不僅是經濟結構,或是經貿結構,或是對兩岸的總體發展,都有非常重大的影響。再如:兩岸的投資保障協議已經完成,還有就是我剛才已經講過,就是今年年底以前,很有可能就兩岸互設辦事處完成會商,開始生效運作。

這些從總的來看,兩岸在過去五年內,完成了過去六十年做不到的事。使得兩岸關係過去六十年以來第一次出現和平的曙光。這次諾貝爾和平獎頒給了國際消除生化武器方面的一個組織。當然有着它的意義。我個人覺得兩岸領導人在過去五年所作的努力,大概應該能超過諾貝爾和平獎的貢獻,沒有能夠提名獲獎,我覺得蠻可惜。從實質的意義來講,兩岸的關係能夠做到今天這部田地,真的是非常不容易。當然還有問題存在,雙反在信任方面都有各自顧慮的地方。還好,現在才做了幾年嘛,以這個速度來說,大家都應該是以積極樂觀的心態面對未來。

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