中國的貪腐問題困擾着歷代執政者。貪官橫行、腐敗叢生，雖然當局展開反貪、打貪的運動始終沒有停歇，官場的貪腐現象卻不僅屢禁不絕，還大有日益嚴重之勢。新一代領導人習近平掌權以來，再次發動大規模地反腐。中共十八大以來，相繼有十幾名副部級以上高官落馬。反腐的利劍不僅指向地方官員、也指向了軍方的貪腐分子。最近一段時間，不斷傳出軍方高官因貪腐問題被關押的消息。習近平反腐利劍指向軍方寓意何在？觸動軍中巨大的利益鏈條，將會產生怎樣的效應？對此，我們美國紐約市立大學教授夏明先生接受了我們的採訪。
法廣：最近，繼傳出前中央軍委副主席徐才厚因貪腐問題被關押的消息之後，官方媒體又正式公布了解放軍總後勤部原副部長谷俊山因涉嫌貪污、受賄、濫用職權等罪名而受到公訴的消息。我們都知道，軍隊是個特殊敏感的區域。今次習近平將反腐的利劍直指軍方高層寓意何在？
夏明：我覺得習近平正在打造一個新的體制。我把它叫做一種國家安全體制。他是想建立一個安全國家。中國以前的做法是依靠軍隊，後來我們看到周永康下面，又加強武警、國安、公安和特務政治。現在習近平是打算把它統管起來，建立國家安全制度。我覺得國家安全制度本身的建立，意味着一種更大的集權，同時也意味着國家安全制度對原來的軍方體系和軍方的權力是一種更高地約束。所以習近平的很多做法，應該說是觸動了軍方的一些權力和利益。另一方面我們知道，軍方一些高官和太子黨關係比較緊密，因為文革期間許多高幹子弟都進入到軍隊裡面，這樣的情況下，我們看到，習近平為了穩固自己的權力，尤其他在接班的過程中遇到了薄熙來的挑戰，而薄熙來背後是有軍方勢力的支持的。
現在出現的新四人幫，包括徐才厚，顯然軍隊裡面有一部分力量與太子黨有關，而且是與薄熙來這部分人脈關係有關。所以我覺得對習近平來說，第二個考慮，恐怕他是想加強對軍隊的控制。所以我們看到最近國內的報刊，有十幾個各大軍區的各種高級官員紛紛寫忠誠信，堅決支持習近平的領導。第三，我覺得軍隊在過去十幾年的軍備擴散中，因為軍隊的腐敗很大程度是與軍備採購有關的，而中國過去十幾年、其實將近二十年中，軍備增加的數目是以兩位數在增長。已成為僅次於美國的第二大軍備開支的國家。這一點有很多腐敗的漏洞。所以習近平上台以後，這種腐敗在全國處於這麼一種狀態，軍方也是他不得不整治的一個地方。所以這三點因素可以說明為什麼習近平在軍方進行反腐。
法廣：為什麼谷俊山一案的調查歷時兩年才予正式起訴 ？
夏明：谷俊山原來是屬於後勤部的，和後勤裝備是有關係的。他牽扯的利益很多、錢是很大的。軍方的錢是很多的。這裡邊涉及到很多的高級官員，尤其是太子黨。而且它涉及到很多國營企業的軍事方面的企業。這裡邊觸動的利益就非常大。谷俊山貪腐不會一個人把錢用掉，他一定把錢輸送到上邊很多地方。谷俊山往上邊輸送，顯然和中央軍委、和其他許多政府的重要部門、包括跟財政、預算有關的。所以在這樣的情況下，要動軍委方面的人物，一方面軍隊裡面本身就有特權，比較難以動他們的奶酪。另一方面，因為徐才厚、谷俊山這邊，他們涉及到更大的問題就是，周永康、薄熙來整個大的政治格局的變動。這種情況下的處理就非常的複雜。
法廣：展開反腐，就要面對利益集團的重重阻力。北京政府會否因此遭到反彈？
夏明：對習近平來說，他知道會遇到很多阻力。如果他要靠現成的體系和結構，恐怕不僅反腐沒法進行下去，沒法成功，他還可能成為反彈的犧牲品。所以他在制度上、權力上，集中就搞得比較明顯。習近平現在已經基本拋開了總理的職位、在建立他的集權；拋開了人大的系統、就是國家主席的控制，國家主席本是一個虛位的設置，現在習近平則把它打造成一個實權的職位。這樣就踢開了人大系統。甚至我們看到：他把共產黨的決策機構、原來是九龍治水、各人分管一個部門，相互之間尊重各自在這個部門的權力和地位；現在習近平一個人身兼幾個重要委員會主任的職務。他把原來政治局常委裡邊的分工給打破了。又一次完全把權力集中到自己手中。依靠國家安全委員會、依靠總書記的職務、又有中共中央書記處，再用國家主席的頭銜在國際上享受更高的地位。兩個軍委主席，他把他用起來，習近平雖然遇到一些阻力，但他利用非常集權的方式想打破這種阻力。但這裡邊有一個很危險的東西在於，我們不知道習近平破除了黨、政、人大這些原有的系統，也就是說，在習近平進行了一場憲法政變以後，他到底要幹什麼。
當然我們看到，他現在反腐確確實實反得很厲害。圍繞周永康案我們看到，全國上千上千的人受到了衝擊；而且在很多縣一級的很多領導都波及的很大，習王體系在反腐方面確實比前幾屆要做得深刻得多。但是我們不知道下一步他到底要往什麼方向走。有兩種可能：一是成為獨裁者，我們可以從目前的情況看出一些苗頭。包括他對公民社會的反對、對普世價值的挑戰、對像許志勇這邊和他的成員的一系列的審判，包括對網絡大V 的一系列的繳殺。這裡邊指明了習近平很有可能走向一個非常危險的法西斯方向。另一方面，習近平有沒有可能成為中國的蔣經國？這還有待觀察。但是，我覺得他成為第二種可能的機會比較小。因為我覺得和他自己的個人意識和素質，以及他周圍一些人的遠見及理論素質，進入第一種的可能性比較大。
法廣：在沒有開啟政治體制改革的前提下進行的反腐鬥爭，能否取得徹底勝利？
夏明：從目前來說，這種反腐鬥爭就沒有進行實實在在真正的反腐。要反腐，就要進行制度性的反腐。只要有腐敗，都應該去反。進行制度性的反腐，就會從防止腐敗上下功夫。現在第一，他沒有從防止腐敗上去下功夫，也就是他沒有防止公權的這個濫用權力、政府官員是無法無天、可以凌駕於法律之上，他沒有在預防的問題上做到切實的工作，沒有進行憲政上的改革。相反，他對憲政的破壞，給自己的權利更大。這樣就造成未來腐敗的機會就更多。另一方面，他不是制度上的反腐，而是派繫上的反腐。當然從目前看，習近平從某種程度上來說，他迎合了中國目前發展情緒和需要，他反腐的方向是主要指向中國勢力比較保守的這一派的。所以我們看到：無論從薄熙來、周永康、還是徐才厚，他們都屬於比較偏左的、毛主義、左翼的官僚集團。他對往右的，比如像溫家寶家族有很多指控、很多問題，他往右的方向，目前基本沒有太多下手。
現在國內外也有傳言，習近平反腐要指向大老虎、老老虎，現在是在調查李鵬的家族，李鵬這邊也很緊張。所以我們看到，他的箭頭的指向，裡邊有暗合老百姓的需求。尤其我們看到，周永康的維穩體系、政法系統，帶來了很多冤假錯案，在過去二十年，給中國人民帶來非常多的災難。另外像李鵬家族，李鵬對電力的壟斷，和他的家族在六四的發跡，對六四欠下的血債，我相信很多老百姓內心都是喜歡這樣做的。所以我覺得習近平是有可能想暗合老百姓的期盼的。