本周一，中共中央第十八屆四中全會在北京召開，這次會議的主調是依法治國，會議已經持續三天了，今天我們連線採訪旅美學者陳奎德先生，請他為我們點評四中全會的依法治國主題。
對這次四中全會依法治國這一主題的選擇？陳奎德先生表示：依法治國作為中共中央全會的主題當然還是第一次，但是依法治國的口號從中國共產黨那裡提出來不是現在提出來的，已經十幾年了，而且把法治寫進了憲法，依法治國要建立一個法治國家。
中國朝野對法治的理解恐存偏頗
但是，陳奎德先生指出：他個人覺得包括中國共產黨、包括很多國民很多人在內，對法治的理解恐怕還是有些偏差的。法治是法律的統治。目前中國宣傳的依法治國，給陳奎德先生的感覺是：雖說強調法律的崇高性，可都還是把它（依法治國）當成中國共產黨治理國家的一個手段、一個工具；但是法治它的含義不光如此，它是指法律的統治、是任何人、任何政黨都不能夠、不可以高於法律。法治不僅僅是以法律來統治老百姓、統治國民，更重要的是以法律來約束統治者，也就是說法治是對權力的限制，它首先是針對政府的，首先是執政黨、政府要守法。
所以在當下的中國，如果要講走向法治國家最重要的核心概念，目前的話就是司法獨立，律師業的自由。過去，實際上外交部的發言人在口頭上也承認中國是司法獨立的國家，是要推諉國外的一些追究，司法部門逮捕政治犯、限制政治自由的時候，他就說個是司法自由，要去問司法部門好了；但是，在真正的正式場合，在中共黨內，從來不把司法獨立當作真正的主題，而司法獨立是至關重要的，它涉及到對每一個國民基本權利保障的問題，所以法治不光是一個法律的概念，同時他也是政治的、社會的、文化的概念，包括了非常多的，所謂的人道主義傳統。
不要將法治和法家混為一談
陳先生指出：這裡特別需要強調的、或是說特別警惕的是統治當局經常把法治和中國歷史上的法家混淆。就是在文革後期，毛澤東本人也是非常推崇法家，而反對儒家的，這個顯赫的先秦學派叫法家，在秦始皇前後的中國以及在文革後期的中國，它（法家）成為政治主導力量，主導觀點的一個東西。這種所謂的法家正是最嚴酷的、赤裸裸的專治主義，它是人治，也就是說法律要嚴刑峻法、是作為統治者強調的刑罰，強調的是統治者手中的工具來嚴格地、嚴酷地控制社會、控制老百姓，而不是針對統治者的、特別不是針對政府的；所以它（法家）和現在普遍文明世界講的法治講的主要針對權利和政府，這兩者是完全不同的，所以這一點我要特別講清楚，法家政治造成了非常殘酷的、慘烈的後果，
現在這個共產黨提依法治國，本來是個好事情，就是把法律地位進一步提高。但是如果說真正的最高法律不能夠限制執政黨的行為方式，不能限制政府的權利範圍，那麼這個法治很顯然就像（中國）歷史上所謂的法家那種導致焚書坑儒、導致對民間的赤裸裸地鎮壓這樣一種東西的話，那是和法治的根本願意是完全背離的。
法律是否能高於黨委
對近期習近平的講話，其中包括各級領導幹部要依法辦事，任何人沒有法律之外的絕對權力等等，並提到強化法律在化解矛盾中的權威地位。陳奎德先生表示，話是說得很好，但是問題在於法律真的是不是能高於黨委。例如：眾所周知，共產黨內部有一個政法委，據說目前有呼聲要求取消政法委，因為實際上，中國的案件，特別是有關政治的案件，在判決之前是先判後審。先由政法委作決定，再到法庭上走一個過場，所以說完全是一個虛假的門面。
在真正的文明國家的審判，要經過論證雙方---原告和被告律師經過激烈的辯論交鋒，最後由法官量刑、陪審團作裁決……，總之有一套完整的程序，而且這個程序就是為了保證所有的機構、所有的個人、所有的政黨都不能高於法律。不能光靠口頭說尊重法律的權威，現在不能光靠口頭說，主要是看怎麼作。中國共產黨經常說一句話，查其言、觀其行，主要是觀其行，真正的行為方式是不是說執政黨，已經真正地尊重法律了，在法律的規定下活動，而不是超越法律。
開放‘言禁”：法治前進的關鍵一步
最後，陳奎德先生表示：中國共產黨，能以依法治國為題開這次會議，和以前比是一個進步，但是要真正作到依法治國，最首先的是要大家知道，依法治國所指的是什麼意思，是不是和文明社會的法治國家是一回事；如果是說不是一回事，我們要向那裡努力，那就要讓一些事情開誠布公，運行在陽光之下，那麼就會讓人這是看到進步，雖然有限，但是也是非常重要的進步，真正的開放“言禁”，那麼這將是法治向前邁出的非常關鍵的一步。