法國里昂近日舉行“土山灣木偶與中國民間社會生活”展，1938年誕生的109個中國小木偶展示了法中之間一段塵封的歷史。木雕人物有小商販，有手工藝者，展示70多年前上海清末市井風情，做工精緻。請聽法廣對法國中國學者，里昂第二大學東亞學院研究院安克強的專訪。
法廣：安克強現任法國里昂第二大學東亞學院研究員，歷史學教授，也是法國中國學者。您與小木偶所有者伊望先生共同撰寫了《中國民間生活：上海土山灣孤兒院人物雕刻》，用中法雙語出版，配有歷史照片介紹這些小木偶。請您先介紹一下是如何發現這些小木雕的呢？
安克強：有一天我收到伊望先生的一份郵件，說我家裡有個大箱子，裡面小木雕人物。他附上的照片讓我非常驚訝，我從來沒有看見過如此精美的雕塑，特別是我從事中國歷史研究多年，也沒有看見過如此精緻的作品。我與他約會，來巴黎親眼看到了這個大箱子，裡面有這麼多的小人木雕。我建議他一方面辦一個展覽，另外一方面寫本書。重要的問題是要了解這些小木雕人物的來源，我們知道來自上海的一個孤兒院，我們需要知道這些小木雕如何來到法國。
法廣：請您介紹一下是如何通過查找資料，發現伊望先生的曾祖父，法國海軍將領必果與上海孤兒院的故事的呢？
安克強：我們出發點很簡單，在大木箱上有個小標籤，寫着日期1933年6月23日，給必果和土山灣孤兒院。我知道土山灣孤兒院屬於當時徐家彙的耶穌教會，需要找耶穌會的資料，解清楚土山灣孤兒院的活動。另外需要查找必果將軍本人資料，我去了法國國防部，在歷史資料室找到了關於必果海軍將領的資料。
法廣：請您介紹一下這些小木偶產生的歷史和背景？
安克強：總的背景是耶穌會從19世紀中期覺得需要教授在孤兒院孩子們手藝，讓他們從事簡單工作。一位從西班牙來到神父建議教授如何製作藝術品，因為在中國的教堂都需要宗教藝術品裝飾，因此辦了一家藝術學校，繪製宗宗教性教油畫等。有趣的是耶穌會對中國文化感興趣，神父們一方面有宗教活動，另外一方面用中國文化來做藝術品。他們製作中國的塔，他們調查發現中國當時有70多座非常有名的塔，他們就用木雕創造72座塔。他們還對中國傳統城市感興趣，他們計畫製作了江南城市的模型，如同清明上河圖，我估計這些小木雕人物是為了裝飾這個大木雕模型的。隨後，藝術品也成為商業品，賣給當地的法國人和中國人。
有趣的是，關於上海小木雕人展出後，電視報道，隨後兩天有人跟我打電話說近日他也剛剛購買了類似的幾個小木雕人。可能當時有不少人購買孤兒院木雕小人物 。
法廣：請您介紹一下上海土山灣孤兒院與法國海軍將軍必果的關係？
安克強：必果將軍去上海的原因就是因為戰爭。當時上海有外國租界，每一次出現危機，不同的國家如英國，美國等都派遣海軍和軍艦去上海保護自己的租界。雖然必果將軍使命是保護法租界，與孤兒院沒有直接的關係，因為孤兒院不在法租界裡面。但是，到了戰爭的最後一天，11月8日，中方軍隊撤離，必果將軍決定保護租界和周邊地區，就是說日本軍隊不能進入，一直到1945年6月份，即使日本軍隊佔領上海，但是他們不可以進入包括徐家彙這個區域。我估計徐家彙教會把這個大箱子送給必果將軍表示謝意 ，即使比果將軍在原則上沒有保護徐家彙地區的權力，但是他還是把這個地區保護起來，這個地區當時成分難民區，上海土灣孤兒院地址就在徐家彙。
法廣：您揭開了109個中國小木雕人之謎，您自己的感受是什麼？
安克強：這些小木雕是非常寶貴的資料。一方面是非常精細的木工雕刻，每個人物表情細膩，有不同的動作，還拿着不同的工具，我認為他們完全反映中國當時普通人的現實生活，有一兩個雕塑是幻想，但是大部分是普通人生活寫照，是清末時期的這段時期。這種反映老百姓生活的人物雕塑在中國非常少見，就如同中國的人間喜劇。