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馬克龍:在台灣問題上贊成維持現狀,堅決反對任何侵略,尊重現有模式

美國有線電視新聞網(CNN)周日播出了對法國總統馬克龍(Emmanuel Macron)的專訪。6月23日,CNN節目主持人紮卡利亞(Fareed Zakaria)在巴黎召開的新全球融資契約峰會場邊對馬克龍進行了採訪。該節目於25日播出。

法國總統馬克龍資料圖片
法國總統馬克龍資料圖片 © 路透社圖片
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除了有關全球融資契約峰會的提問外,主持人紮卡利亞在採訪中還問道,“讓我們談一談中國問題。您進行了一次非常重要的中國之行,在您回來之後,您說了一些話,在歐洲,特別是在美國激起了一定的反對。”

馬克龍打趣說,“你確定嗎?”

紮卡利亞笑着補充說,“最具體的是您對台灣的評論。所以,我想問您,您說,歐洲需要戰略自主,它不應該成為中國或美國的附庸,而在台灣問題上,我們應該注意不要加速一場不屬於我們的危機。(美國)眾議院中國委員會的負責人加拉格爾(Mike Gallagher)說,這些評論是可恥的。對於您所說的話,您有什麼要澄清或改變的嗎?”

馬克龍回答說:“聽着,我說得很清楚,我想明確。首先在台灣問題上,我們贊成維持現狀。這意味着我們堅決反對任何侵略,我們確實尊重現有模式。這是我向習近平主席重申的,我知道這也正是拜登總統的立場。”

馬克龍補充說,“第二,我從來沒有把法國放在與中國和美國的相等距離上。我們是北約的盟友。但就我們與美國的歷史而言,我們確實有相同的價值觀。我們是經濟競爭對手。但我們因歷史和聯盟而緊密相連,我指的是人民關係和友誼。”

馬克龍說,“我們希望與中國建立儘可能好的關係。我們希望並且必須與中國合作,解決氣候變化、生物多樣性危機和這個世界上的許多衝突。”

馬克龍補充說,“很明顯,我們並沒有分享所有相同的所有相同的價值觀。而且我們在人權等方面有着非常結構性的分歧。但我們希望找到正確的方式來尊重對方。我們是競爭者,我們的意願是在全球秩序中(聽不清)中國。這正是我們在這次峰會上正在做的事情。因此,這只是為了澄清一種看法,即對法國來說,中國和美國可能被放在相同的水平上,而事實並非如此。”

馬克龍表示,“但我想堅持一點。對我來說,擁有一個更加自主的歐洲和歐盟是非常重要的。為什麼?因為它對全球秩序很有幫助。我認為這甚至對美國也很有幫助,有一個更強大的歐洲,有能力解決其邊界發生的衝突。我認為我們非常幸運,當今有一屆美國政府準備參與烏克蘭問題。幾年後或幾十年後會是這樣嗎?我不確定。歐洲人必須建立自己的能力,以維護其領土和周邊地區的和平。”

馬克龍補充說,“第二,我希望我們的公民能夠在技術、國防、能源方面處於獨立的地位。我想說的是正常生活的關鍵結構。為什麼?因為沒有人知道在世界其他地方會發生什麼。如果你依賴一個國家,那麼當你有一個國家的領導層決定突然完全轉變的時候,你就會陷入非常棘手的局面,而且這確實發生了。”

馬克龍談到,“你猜怎麼著?而我經歷過這種情況。所以,我不希望再被置於這樣的境地。因此,我認為,作為一個歐洲人,非常強烈地要求更多的自主是公平的。從不同的角度來看,這對美國是有幫助的,因為這是分擔負擔,對全球秩序也是有幫助的,因為這對美國來說,(意味着有)一個盟友,處於一種能夠與其他國家和大國進行討論的境地,而這對美國來說更加困難。

馬克龍說,“因此,我認為這不是對美國缺乏尊重或忘恩負義,我所說的。順便說一下,我在訪問前後與拜登總統進行了討論,我們非常明確;我可以說,你們有一個對中國非常明確的總統,並對這一重大的利益問題非常明智。他沒有推動衝突的增加。這是我關於中國和你的問題的最後一點。我的主要目的是說,通過不同的倡議和非協調的倡議,我們不應該促使促使中方在短期內作出過度反應。”

紮卡利亞接著說,“在您發表了關於台灣的那些言論之後,幾乎似乎是巧合,一項民調出來了,他們問歐洲人是否願意在台灣作戰,為台灣而戰。而……大多數歐洲人都說不。您認為這證明了您關於台灣的觀點是正確的嗎?”

馬克龍回答說:“不,我的意思是,我對民意調查總是非常謹慎,因為有時它們是好的(準確的),有時它們是壞的(不準確的)。我認為你在設計你的戰略時,必須考慮到每個人的長期利益。”

馬克龍表示,“我認為我們必須是,我們必須在全球秩序中對我們的價值觀和觀點非常嚴格。但我認為這個世界需要更少的衝突,因為我們議程的首要任務是解決全球問題。我認為對我來說,全球議程的首要任務是努力解決現有的危機,打擊不平等和貧困,解決氣候變化和生物多樣性問題。這些是未來幾十年的關鍵挑戰,尤其是這十年。”

馬克龍說,“我想在此基礎上加上建立一個關於人工智能的良好框架和共同監管。這些是全球議程的主要內容。為了實現這一議程,我們需要合作,特別是我們需要中國和美國之間的合作。我們確實簽署了《巴黎協定》,因為習主席和奧巴馬總統在(2015年聯合國氣候峰會)幾個月前達成了一項協議。如果中國和美國在所有這些議題上沒有協議,就不可能建立一個全球議程,也不可能解決這些問題。”

馬克龍指出,“這些是我的首要任務。這就是為什麼我認為對於你將增加美國和中國之間的分歧、衝突和緊張局勢的關鍵因素,我們應該試圖緩和它們,找到一種方法,我的意思是安靜地討論,並建立相關的論壇來減少緊張局勢,因為我們的優先事項應該是解決這些問題。”

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