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法外長:抵制俄羅斯即保護法國人民與和平,是真正的愛國主義

法國外交部長塞茹內(Stephane Sejourne)在《論壇報》周日對其刊登的專訪中表示,“歷史告訴我們,當一個帝國主義國家認為自己的疆界不受限制時,如果各國允許自己的外交政策受其左右,那麼我們就有可能陷入戰火之中。抵制俄羅斯意味着保護法國人民與和平。這才是真正的愛國主義”。

法國外交部長斯特凡·塞茹內資料圖片
法國外交部長斯特凡·塞茹內資料圖片 © 美聯社圖片
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當在採訪中被問及“您周五在維爾紐斯會見的立陶宛外長去年曾對法國非常不滿,他認為法國在俄羅斯問題上態度曖昧。現在一切都改變了嗎?”

塞茹內回答說:“法國在俄羅斯問題上從未含糊過。在維爾紐斯,我們不僅要與波羅的海國家評估局勢,還要與我的烏克蘭同行庫列巴(Dmytro Kuleba)評估局勢,以便我們能夠共同傾聽他們的期望和需求。波羅的海國家面臨的風險最大,隨着不確定性的增加,特別是在美國大選之後,它們的擔憂與日俱增。因此,我們希望掀起一股動員和支持烏克蘭的熱潮。有必要對俄羅斯增加這種戰略模糊性,以發出我們將保持團結的強烈信號”。

當被問道“還有哪些國家加入了你們的行列?”

塞茹內表示:“正如我與(法國國防部長)勒科爾尼(Sébastien Lecornu)周四共同主持的會議所表明的那樣,所有歐洲人和烏克蘭的所有盟友都一致認為有必要做得更多更好。今天,包括法國在內的七個國家已經與烏克蘭簽署了雙邊安全協議。另有25個國家正在簽署過程中。在現實中,經過兩年的衝突,俄羅斯對我們越來越具有侵略性。在前線,人們既擔心長期支持,也擔心烏克蘭是否有能力堅持下去。所有人都同意,這場危機已經在能源價格和購買力方面對法國和歐洲人造成了影響,如果烏克蘭崩潰或俄羅斯獲勝,情況會更糟。因此,俄羅斯決不能也不可能獲勝”。

當被問道“即使這意味着要遷怒於德國?”

塞茹內回答說:“法德之間的團結遠比你想象的要多。2月26日在愛麗舍宮舉行的會議上討論的80%的問題都達成了共識,無論是彈藥問題、網絡抗擊、我們希望加快的工業合作,還是對摩爾多瓦等困難國家的保護,我們歡迎摩爾多瓦總統周四來到巴黎。參加當晚部長級會議的27個國家中包括德國。德國外長堅持要在周二來見我,為這次歐洲團結會議做準備。在我們的會晤中,我注意到德國決心長期支持烏克蘭並保證歐洲團結。我們沒有理由做完全相同的事情:我們已經在運送可以打擊(俄軍)前線後方的遠程導彈,而德國人沒有。這並不戲劇化”。

當記者問“但您認為德國真的贊同這種什麼都不排除的想法嗎,包括向烏克蘭派遣歐洲士兵?”

塞茹內表示:“問題是,除了最大限度地支持烏克蘭,我們還能讓俄羅斯停止戰爭嗎?歷史為我們提供了一些退縮和軟弱戰略陷入僵局的例子。1939年5月,那些不願為但澤自由市獻身的人只會刺激希特勒。雖然我相信歷史不會重演,但我們絕不能重蹈覆轍。我看到,歐洲的民族主義政黨打着和平主義的幌子,使用同樣的思維和語言,而和平主義不過是一種放棄。但是,面對一個擴張主義的強國,我斟酌我的言辭,面對一個帝國主義的強國,我們怎麼能認為我們可以靠邊站呢?我認為,這是在給它前進的機會。我們需要和俄羅斯說同樣的語言,那就是力量對比(rapport de force)。當俄羅斯違反國際法並試圖將歐洲國家的外交政策強加於人時,我們卻天真地認為我們應該制定自己的禁令。歷史告訴我們,當一個帝國主義國家認為自己的疆界不受限制時,如果各國允許自己的外交政策受其左右,那麼我們就有可能陷入戰火之中。抵制俄羅斯意味着保護法國人民與和平。這才是真正的愛國主義”。

當被問及“在周四的美國國情咨文演講中,拜登還提到了歐洲面對希特勒時的黑暗歷史。我們該如何應對特朗普可能的捲土重來?”

塞茹內說:“首先,在不涉及內政的情況下,我仍然認為我們能夠說服民主黨或共和黨人支持烏克蘭的重要性。然而,就候選人特朗普來說,我們已經踐行了他的責任,我們深知他的台言論可以導致行動。因此,我們必須認真對待他。無論是他關於通過第5條激活美國與北約的團結,他打算將第5條契約化的構想,還是他關於支持烏克蘭的說法。我們必須考慮到這一點,但它絕不能成為我們的指南針。這就是為什麼我們選擇在美國大選之後而不是之前,就加強我們對普京的立場進行辯論。因為無論美國大選的結果如何,我們都應該組織起歐洲人的力量,問問自己我們能一起做些什麼來幫助烏克蘭,同時也保護其他受到威脅的國家,如波羅的海國家和摩爾多瓦,這已經符合我們的利益。為了避免提出這個問題時為時已晚,也為了避免在答案上出現分歧,我們現在就需要行動起來”。

當被問道法國是否擁有抵禦俄羅斯網絡攻擊的資源時,塞茹內表示:“我們受到兩種類型的攻擊。有信息攻擊和假新聞,這兩種攻擊的數量會越來越多。隨着人工智能的發展,我們可能還會看到其他類型的攻擊。面對這些,我們需要維護我們的自由特性,即意見自由、新聞多元化等。在學校里,這就需要開展信息教育,核實信息來源,甚至更廣泛地開展培訓,讓每個人都能識別虛假信息,區分假信息網站和真實的網站……還有計算機攻擊。雖然目前這些攻擊往往涉及俄羅斯罪犯,他們竊取文件並索要贖金,但我們擔心的是,這些攻擊將更多地由機構組織,由服務部門組織,針對我們的利益、我們的交通、我們的醫院、歐洲的競選活動,以操縱公眾輿論或奧運會。特別是與波蘭人和德國人,我們已決定改變立場,公開在信息和信息技術方面對我們進行的所有攻擊”。

塞茹內舉例說:“是的,正如你們所知,我們發現了一個由近200個網站組成的網絡,這些網站致力於操縱我們的觀點,將一些經過核實的信息與有利於俄羅斯的宣傳內容結合在一起。這些內容隨後被放大,並可能被轉發,從而對公眾產生影響。還有圍繞法國24頻道一則虛假報道的陰謀,該報道暗示在烏克蘭‘挫敗了’對共和國總統的‘襲擊’。這純粹是俄羅斯的假新聞行動”。

就以哈加沙戰爭,當被問道“拜登提議建立一個港口,以方便人道主義援助物資運抵加沙。難道美國和法國在這場戰爭中只能做出人道主義反應,而無法對內塔尼亞胡的政策施加壓力嗎?”

塞茹內回答說:“我們對10月7日恐怖襲擊的定性、解救人質的緊迫性和譴責哈馬斯犯下的性罪行都非常明確。我們同樣明確國際法和人道主義法的主要原則。今天,面對難以承受的傷亡,法國在所有論壇上呼籲實現全面、持久和立即停火,以最終保障對平民的保護,並允許人道主義援助進入。我們呼籲開放加沙北部和阿什杜德港的過境點,允許更多人道主義援助進入。我們正試圖通過空投緩解局勢,但這還不夠。必須集體施壓。我們所有人——歐盟、美國、我們在該地區、安理會和其他地方的夥 伴都必須朝着這個方向施加壓力。正如我們必須確保人質獲釋,特別是我們的三位同胞獲釋,實現停火,並迅速致力於政治進程一樣。另一方面,當地的局勢是完全沒有道理和站得住腳的。到一定時候,國際組織和法院也必須對事實、對加沙實際發生的情況作出裁決”。

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