各位聽眾：就在目前國際各方矚目緊張的台海兩岸關係之際，台灣中華民國前總統馬英九27日剛抵達上海，開始中國訪問12天的行程。與此同時，台灣總統蔡英文隨後也於29日動身前往美洲大陸，訪問中南美邦交國，在美國做所謂的《過境美國》，可說大事紛紛。中國當然緊盯蔡英文的美國行細節。本次節目法廣特別為大家請到台灣東吳大學政治系劉必榮教授，來為大家點評分析這兩個訪問行程，以及對於正在敲邊鼓的台灣2024年的總統大選情勢的影響。
法廣：台灣前總統馬英九此行踏上中國大陸土地後，台灣內部就炒成一團；中國那邊網民早就分裂成：支持與唱衰的兩派，你怎麼看這種情紛擾形？
劉必榮教授：馬英九這次出訪中國大陸也可以表示台灣不只是一種聲音，我們也希望能夠跟中國大陸能夠有一種友好溝通的管道。然後，就馬英九個人來說，我覺得他分寸也抓的很准。比方說，他不會去會見習近平，因此他不會刻意安排到北京。他的行程就是祭祖、學術交流，以及到中山陵謁陵等與民國歷史有關的行程，安排的非常緊湊。這應該還算是一個四平八穩的行程安排。
法廣：批評者說，馬英九此行招待的規格不如前國民黨主席連戰的訪問，沒紅地毯、官員層級不夠高，對此你怎麼看？
劉必榮教授：馬英九無論怎麼做，都會有人批評。當然，我是覺得，以接待一位前總統來看，你大陸給他預備一個中型巴士，沒有一個黑頭車，這個規格上是不足的。不過，馬英九自己覺得還OK，客隨主便。層級的問題，我我們看，從中國大陸叫他《馬先生》。當然，馬英九現在是一介平民，就不必刻意把它政治化，希望能夠帶來政經兩岸交流。但是，你如果期待馬英九此行就能化解兩岸的緊張，那是不可能的。因為導致兩岸緊張的關鍵還是在蔡英文和美國他們在下棋，馬英九隻是代表他有這樣帶過去一個提倡和平的聲音。其實我覺得，馬英九去大陸，這些，他都算過的。這個反對聲音嘛，在台灣一定會有正反兩邊的聲音。不管什麼樣的規格，不管馬英九講了什麼樣的話，台灣的綠營一定不會給你得分，無論你這麼做，綠營都會罵你馬英九。
法廣：馬英九在位時，一些國民黨員認為他對於台灣學校課綱去中國化，並未儘力阻止更正而不滿。現在中國大陸有些網民也罵馬英九是《要飯的，跑來中國幹什麼》，你怎麼看這種罵聲？
劉必榮教授：這些中國大陸的小粉紅這麼說，就傷感情了，沒有什麼意思了。總是會有強硬派、走極端的人。就我們來看，例如官方的講法就比較OK。另外，我們看一些比較具有指標性的代表，例如環球時報總編輯胡錫進，基本上屬於鷹派，他就說，希望這件事情能夠成功，能夠順利，這就比較具有代表性。那麼，那些民粹，那些小粉紅，常常會令人所苦。以前人民日報也罵過：小粉紅，低級黑！那你這樣子，馬英九來，你說他是要飯的，那你要這樣岸關係永遠就沒有緩和的機會了。
法廣：另外有一種聲音指：這是中國當局默許的，否則這些小粉紅早就被封口了。
劉必榮教授：當然，這是一種說法，但我覺得這不是主流意見。官方媒體，習近平他們都還是希望這個會議能夠成功。我覺得還是要看官方的媒體的表態，以官媒的為首，為主。而且現在自媒體這麼多，媒體自由化，隨便就可放話，這東西太多了。馬英九當然也算過了。我倒是擔心的是，當初宣布的時候，國民黨內部有些人搞不清楚，他們內部可能也會有擔心。慢慢的，現在國民黨內部從擔心是否會因此而影響到2024選情，然後慢慢調整到支持馬英九此次大陸行能夠成功。但重要的你得提出一個論述。這次國民黨，配合馬英九，說到九二共識，就是指中華民國。也希望在九二共識理論上，能夠有一個新的突破。
九二共識，原本是個基礎。但是慢慢的，例如前兩年，習近平有時候把九二共識過度的引申，然後說九二共識最後變成一國兩制。一下子就使得台灣這邊炸鍋了。九二共識怎麼會變成一國兩制呢？現在國民黨就忙着把它倒回來：九二共識就是中華民國，所以《九二共識》四個字沒有變，九二共識等於什麼，九二共識的後面，大家就在搶這個話語權。
如果馬英九去了，慢慢的，他們能夠接受《九二共識就是中華民國》。也就是逐漸逐漸能夠接受中華民國存在的事實，其實對於兩岸來講，對於緩和緊張來講，都是有正面的發展。
法廣：你對大家矚目的馬英九在中山陵悼念國父孫中山先生的講話，評價如何？
劉必榮教授：基本上台灣的政治人物和台灣政治都非常複雜，我想中國大陸方面對此也非常了解。你敢不敢講出《中華民國》，你講出來，就贏了嗎？其實也不是，但是你必須滿足台灣這麼複雜的政治情勢。這就會涉及到什麼地方將中華民國呢？就是在中山陵謁陵的時候，宣讀祭文的時候。連戰以前是這樣講，馬英九也是這樣講，大家都這樣做。那麼，中國大陸就會安排，他們的官員《不在場》，然後你們來表達《中華民國》。等到這種表述完畢，民進黨那邊繼續罵你。你敢《中華民國》，你這就存在歷史的裡面。兩岸關係是需要靠雙方的智慧。我們看到這次，當你中華民國講多了，對岸就回你一個《台灣地方領導人》，就把你扁下來了。搞得你也不高興了。但我希望，經過這次的活化以後，下次，我們不講《中華民國》，你大陸也不要講《台灣地方領導人》。雙方回到稱呼《馬先生》和《習先生》。從這麼一個小小的火花，然後趕快回來了。
我覺得在馬英九12天裡面，沒意見小事情都可能擦槍走火。所以這就是要細心去管理兩岸關係，管理他這個行程。所以這個管理的細緻度和精神非常重要！
本次馬英九行程是對他個人來說，是成就了一個裡程碑。另外，馬英九起碼為國民黨的對大陸的政策能夠定下來。以後無論誰領導國民黨，都可遵循馬英九的做法。馬英九等於為國民黨跟大陸交往，或者國民黨跟大陸的政策畫下了一個方向。但你說要影響整個台灣對大陸政策的影響，我認為還是不夠。因為國民黨現在終究不是執政黨，而現在台灣的整個大陸政策操在蔡英文手裡，操在美國手裡。馬英九此行只是能向大陸表達《我們有另外一個聲音》，這聲音讓大陸人知道台灣是多元的、是民主的。所以那些小粉紅的叫罵批評馬英九，對事情是沒有什麼幫助的。
法廣：此次馬英九的中國行正撞上蔡英文的過境訪美，因此行程被台灣稱為《雙英對決》，對於正在摩拳擦掌準備2024年的總統大選的台灣民進黨主席賴清德會有何影響？
劉必榮教授：至於蔡英文訪美之後，將來民進黨現任主席賴清德如果當上總統，是否能夠緩和兩岸緊張關係，或者他過去的台獨立場只會讓關係火上澆油呢？
那也要看蔡英文此次美洲之行，過境美國，是否會讓美中台三遍關係是網那方面發展。然後這個環境才能反過來投射在， 對於賴清德到底是加分或是減分。
所以賴清德現在心中應該也是祝福蔡英文能夠，但現在賴清德心裡應該也是在想，，在做各種中共可能的反應，，他的幕僚也在想他後面應該講些什麼話，這些是他們幕僚後面應該要做的一些準備。
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