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黃奕武 : 北京的打壓與不妥協將港人推向港獨

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正如觀察家們說預測的那樣,中國人大常委今天周二在國安法內容沒有公布的前提下火速表決通過了香港地區的國家安全法,震驚國際社會,也使香港的抗爭者們陷入越來越深的絕望。國際特赦組織將今天稱為是香港人權最受威脅的一天。有消息來源透露說,北京很可能在國安法通過之後立即逮捕黃之峰,黎智英等走在抗爭前沿的標誌性人物。那麼直接受到國安法威脅的港人對此有何反應?我們為此採訪了剛剛退出香港眾志組織的香港民陣前付召集人黃奕武先生。

香港一群藝術文化界人士召開記者會,公布取得1600人聯署,表達對「港區國安法」的憂慮
香港一群藝術文化界人士召開記者會,公布取得1600人聯署,表達對「港區國安法」的憂慮 © 麥燕庭 Mak Yin-ting
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法廣:今天中國人大常委火速通過了香港地區的國安法,另外,有消息說走在香港抗爭前線的黎智英等人很可能會在日內遭到逮捕,您對此有何評論?

黃奕武 : 我想即使黃之峰,黎智英被抓,香港繼續會有人站出來抗爭,抗爭運動也不會因此而停止。香港的民主化過程也不會停止,因為香港有許多人在努力。因為這場運動並不僅僅是幾個領袖的運動,而是數百萬香港人的集體運動,大家的決心都十分強大。我現在擔心的就是,當大家都決心一定,大家共同努力的時候,這也因為著懲罰也是集體性的。其實,一年多來香港發生的一切早已證明集體懲罰已經開始,香港這麼多人被消失,被跳樓,被淹死,這一切都已經證明集體懲罰早已開始。無論中國採取什麼樣的措施,港人其實雖然擔心,但是,已經做好了準備,這一年來發生了許多事,都是人們之前始料未及的,港人已經做好了最壞的準備,雖然我們都很擔心害怕,但是,懼怕是沒有用的,這就是中共試圖維持統治的主要手段。

法廣:中國人大雖然通過了香港國安法,但是,國安法的具體文本並未公開,但從此前外流的內容來看,涉及反對恐怖主義,分裂國家等罪行,您對其中的哪些條例最感到擔憂?

黃奕武 :分裂國家,恐怖主義,外國勢力干涉內政,這其中每一個條例都十分令人擔憂。而且,其實最使人擔憂的是,國安法這一個整體,是中共不斷的加強對香港的打壓。對我個人來講,反對境外勢力干預這一條使我們今後的工作十分麻煩,因為香港抗爭活動能夠走到今天這一步自然離不開外界的支持。我們十分需要同外界保持溝通。而且我們的要求並不過分,我們知道要求外界敦促中國政府保障法律給於我們的權益。北京政府必須尊重法律這一點對我們來說至關重要。因為,無論是國安法也好,還是什麼別的法也好,相信北京政府只要欲加之罪,又何患無辭。所以,這也是我們最擔心的。

法廣:您在過去的一年中曾經多次在西方國家遊說,同歐洲議會,英國以及法國等國家的議會也多有溝通,您對西方尤其是歐盟有些什麼期待呢?

黃奕武:一切都發生得非常迅速,從美國取消香港特殊關稅區的地位,歐盟也通過了有關香港的議案,對香港問題表達特別的關注。首先要感謝各國對香港的關注。其次,期待各國特別關注香港人的避難權,我們當然期待港人能夠繼續在香港生活抗爭下去,但是,如果別無它路,希望西方民主國家能夠給離開香港的人敞開避難的大門。當然這是最悲觀的考量。我們最期待還是西方國家向北京施加壓力。當然如何向北京施加壓力並非易事,北京的經濟實力強大,目前而言,往往是許多西方國家因經濟利益接受北京的壓力,事實上,西方,比如說歐盟也同樣可以同北京打經濟牌。因為北京只有在經濟上受到壓力之後,才回做出讓步。歐盟正與北京談判投資協定,其實歐盟完全可以以香港,新疆等議題向北京施加壓力。最後,港人最大的期待之一是香港政府能夠釋放被拘押的抗爭人士,包括勇武派成員,香港能夠抗爭到今天離不開他們的個人犧牲,他們雖然在不得已的時候使用武力,但是,他們使用暴力是為了正當防衛,我們期待西方國家能夠以不同的方式向北京施壓,要求他們釋放所有被拘押的抗爭人士。

法廣:最後我想問一個比較敏感的問題,我們從香港示威遊行的隊伍中看到越來越多的呼籲香港獨立的橫幅,香港的民調也顯示越來越多的港人支持港獨,為什麼越來越多的港人支持港獨?

黃奕武:香港獨立這一主題其實是2014年梁振英執政的時候開始出現的,1997年,香港回歸時,(回歸這個詞或許並不合適,就說是香港主權移交的時候)港人的觀點不盡相同,有不少人認為中國是可以發展的,香港也許會變好的。但是,這麼多年來,香港的經濟越來越依賴中國,香港的自由越來越被限制,民生不斷地走下坡路,在這期間其實大家也沒有去正式討論港獨這一議題,一直到梁振英的八三一決定否決了港人的選舉權,一直到現在,港獨被越來越多人所接受,因為大家看到的不是希望,而是絕望,所以,民間對港獨的討論也越來越多,因為無論討論什麼題目,政府都不會退讓,不會妥協,沒有任何對話的餘地,港府沒有對話的餘地,中央政府也沒有對話的餘地,所有才會想到獨立這條出路,因為否則我們的一切問題都無法解決。其實獨立並不是目的,香港人的目的是擁有自由,如果只有獨立才能夠擁有自由,那麼,港人自然選擇獨立。

法廣:您是說是港府以及中央政府的不妥協把港人推向了獨立的道路?

黃奕武:除了不妥協之外,北京的打壓越來越嚴重,導致香港人每天的日常生活中都受到壓力。今天剛剛在網上看到又有一位香港女生選擇了自絕,她之前在網上發表聲明說對不起七一不能和大家肩並肩的抗爭,所以,越來越多人陷入絕望,我們看不到任何妥協協商的空間,所以才會有這麼多人走上絕路。

感謝黃奕武先生接受本台的專訪。

 

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