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滕彪與何頻在美國國會聽證會上解析六四今日的影響

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26年前的今天,中國軍隊坦克開進天安門對靜坐在廣場上和平抗議的學生,進行清場。現在26年都過去了,這個腥風血雨的一天,卻仍舊深深刺痛當年受難者家屬的心,難以磨滅,因為中共當局迄今都沒有釋放出任何悔意,更不用說承認自己的暴行為六四平反了。不過,今年在中國境外,許多華人這幾天陸續舉辦紀念六四的活動,美國國會也於昨天周三舉行相關聽證會,就此本台在聽證會前夕採訪了以作證人身份與會的哈佛大學訪問學者滕彪律師與明鏡出版集團總裁何頻談一談本次聽證會的細節。

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滕彪:當今中國社會心理的犬儒主義、消費主義起源於六四

記者首先問滕彪受邀出席聽證會的源起,他解釋說5月時他去華盛頓開會,當時見到了國會的人,他們說正在準備一個六四聽證會,以討論從89年到現在的中國人權狀況等等,而他自己也準備通過這個聽證會來讓更多的人認知到中國嚴峻的人權問題。

接着記者提問中國人權今天的狀況與“六四”之間的關係,滕彪回答稱:“我個人的觀點同時有不少學者也認同的觀點就是,六四包括民主運動包括民主屠殺,它對中國現在的政治、社會等等都有非常大的影響。這我們可從兩方面來講,一方面強化了一黨制,讓中國這種體製得以保存,而且中國很多問題都跟六四有關比如說:官民衝突,腐敗問題和意識形態的危機。此外,中國社會問題包括中國這麼多年的經濟騰飛也都與此有關。另一方面,六四對中國民間也有很大的影響,從當時的恐懼到後來社會的心理,逐漸地變成一種犬儒主義、消費主義,那民間的一些抗爭也往往會聯想到六四的屠殺,也就是說,如果再有民間大規模的抗爭的話,共產黨會不會再開槍再出動坦克,這也影響到中國的社會心理,對民間另外一個影響力,就是我們參與積極推動的維權運動和其他的公民運動都是在89年的民主運動和之前的基礎上的。如果沒有當時持不同政見人的抗爭,也很難有後來的維權運動的發展。所以,在多方面中國的政治、社會、人權等等和1989年是分不開的。”

何頻:美國對中國人權進步的關心不夠 也應警覺六四漸被淡忘

同為本次聽證會的作證人明鏡出版集團總裁何頻則對記者表示:“美國這樣一個聽證會是一個美國國會給關心中國人權人士一個非常好的平台,但是這個平台在過去十多年間一直是一盞孤燈,就是說孤立的燈光。對美國整個政治理念,大部分的精明商人或者是美國相當多的政客,是無視於中國人權的退步、無視於中國現在政治生態的惡化,只是出於他們經濟的目的、出於他們短視的政治訴求和中國政府妥協,甚至和中國政府把酒言歡,正是美國政府這種對中國人權輕視的態度成為中國人權倒退的一個很重要的原因。而且,自由民主的價值不只是美國的一個國家的價值,是整個人類的價值,如果整個人類自由民主的價值得不到保護的話,美國的自由民主價值也會受到輕視,也就是說,在過去的二十多年之間,美國對中國人權進步的關心程度不夠,光只有這麼一個平台是遠遠不夠的。繼續如此的話,也會危害到自己。”

然後,記者問他目前在美國似乎有越來越多的中國年輕人關心六四真相與舉辦紀念活動,對嗎?何頻認為:“是的,有些年輕人他們的悟性,對歷史了解的渴望,或者他們認真的程度,都是令人驚嘆的,但這並未成為主流,這只是一股新力,更多中國的年輕人對六四這段歷史是茫然無知的,他們沉醉於中國今天的國力和經濟的成就,對制度性本身的危害程度,認識是不高的,因為他們接觸的是完全被控制的、壟斷的,或是經過反覆修改的教科書,有極大的爭議與誤導性,他們真的是受此影響,我覺得應該承認,六四的今天26年過去了,不是受到越來越多人的關注,而是更多的人已經淡忘了六四,更多人已經不背負六四的殘罪,甚至有一些人他認為如果沒有六四鎮壓的話,中國經濟就不可達到今天的這種程度。那麼這樣一個價值支碎破離的方式,無疑是對六四死難者不尊敬的,而且更重要的是,把中國長期放在一個不穩定的政治壞境中間,也就是說,中國離自由民主這麼一個體系,始終建立不起來。”

據聽證會主辦方史密斯眾議員和魯比奧參議員的介紹,這次聽證會主要是對比1989年和2015年中國當局在處理民主、人權和反腐人士方面的異同,檢查中國在尊重言論、集會和結社自由方面有無進步,評估中國今後的政治走向和在世界上扮演的角色,並對如何加強美中關係提出建議。

最後,記者非常感謝滕彪與何頻兩位作證人接受採訪與他們精闢的講解。

 

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