訪問主要內容
國際縱橫

楊恆均:以平常心看韓國總統親信干政醜聞

發表時間:

2016年國際時政引發巨大影響的事件不乏,韓國總統親信干政醜聞導致樸槿惠遭彈劾停職應屬其中之一,本次專題節目我們就電話採訪著名時事評論家、網絡作家楊恆均先生談對該事件的看法。

韓國民眾反樸槿惠遊行 ( 2016 12 17).
韓國民眾反樸槿惠遊行 ( 2016 12 17). REUTERS/Kim Hong-Ji
廣告

沸沸揚揚的韓國總統閨蜜干政門事件最終讓樸槿惠遭停職彈劾,韓國國會對她的一系列調查聽證還在進行中,未知是否還會有更猛的爆料,這個事件在很多人看來,堪比劇情豐富的韓劇。在最初報道出來時,很多人並不理解為什麼韓國民眾會 有如此強烈的反應,數次規模巨大的示威給人印象深刻,您對此是怎麼看的?

楊恆均:我覺得亞洲幾個國家的政體,包括日本、泰國、韓國、包括中國的台灣,其實如果我們注意的話,這些國家的領導人基本上更換是世界上最頻繁的,出問題的頻率也是非常高的,這些在中國大陸媒體上報道的也非常多,有時候我都覺得看膩了,不看了,我覺的這是一個很有意思的現象,值得討論的一個現象。

人們關注樸槿惠,一方面她是韓國第一位女性總統,報道說,她現在被停職,獨居在青瓦台,未來不僅下台,而且還面臨被所在的新國家黨開除、甚至坐牢的危險。 您之前寫過不少關於樸槿惠的評論,包括對她作為獨裁者之女當選的總統之路,從她個人的身世和性格,您怎麼分析她當選總統四年來爆出醜聞?

楊恆均:我對韓國包括樸槿惠的總統的關注主要是從韓國的民主化進程來,我並不是研究樸槿惠的專家,所以我覺得,不管是樸槿惠還是她以前的總統,他們“出事”的頻率是相當高的,但這不影響我對她的民主奮鬥、按照民主政體競選上來,成為第一個女總統對她的看法,但是她出了問題,那這個問題出在哪裡?我關注的是這個,那就是亞洲一些國家,在“照搬”(我不是說一模一樣照搬)了西方民主制度之後,在這個過程中,為什麼有這麼多總統“出事”?我更關注這個問題。

從韓國閨蜜門醜聞,有人從中看到了東亞傳統政治 、裙帶文化的影響,有人得出了“民主不是包治百病”的結論,您是怎麼看?

楊恆均:
我不知道你引用的“民主不是包治百病”(來自哪裡?) ,我覺得在某些國家,尤其是在中國大陸的一些網上和有些媒體上、官媒上,把這件事炒作成了民主的失敗,炒作成了民主不適合東方、政治不適合東方儒家文化圈,我覺得這不單單是過分了,而且是毫無常識。我們說韓國的民主制度,樸槿惠出了問題,你剛才說了,她被彈劾,甚至坐牢,我覺得她的問題沒有到坐牢的程度,但是她確實違背了程序 。而且,大家選她上去,讓她治理國家,她不經過國家法定的程序,而是找助理,用私人的人來治理國家,這確實是犯了錯誤,犯了嚴重的錯誤。可是我們如果回頭看樸槿惠,她和韓國的政治制度,我們不能因她出了問題,還有其他如陳水扁出了問題,馬英九不是現在也有被告上法庭嗎?出問題之後我們就推導說民主制度不適合東方,或者民主制度出了問題,甚至輕飄飄地說“不能包治百病”,當然世界上沒有包治百病的靈丹妙藥。

我覺得恰恰相反,我們看看,韓國,就包括幾百萬人上街,來要求樸槿惠下台,其實這是民主制度發展的過程中一個必然的過程,而且從我來講,我看到之後,我還覺得挺欣慰的,這麼大的一個國家的政治制度,出了問題之後大家要求總統下台,這不就是總統出了一點問題嗎?其實對韓國客觀上講,也沒有造成什麼多大的損害(目前來講),也沒有貪污多少, 也沒有做出錯誤的決策,可是民眾可以要求她下台,這個相比亞洲一些國家、一些不民主的國家,一個皇帝、一個總統、一個主席來折騰全國人民,折騰整個官僚體系,我覺得恐怕還是由優勢的吧!
 

韓聯社剛剛把總統密友擅政醜聞列為2016韓國國內十大新聞之首。

楊恆均:那當然了,一個總統被彈劾當然是最大的新聞,我因為是研究政治學、政治制度的,我把每次對總統的質疑、對官僚體制某個官員的問責反而看成是韓國之幸。看成是制度進化的一個很好的階梯,如果領導人,比如北朝鮮,我們永遠不可能彈劾那個“金三總統”,是不是那個政治制度很穩定呀,我們這樣一對比就清楚了。韓國的政治制度尤其是這一次醜聞,樸槿惠下不下?尤其是她下之後韓國的制度會更加完善,在這種情況下,每一次彈劾每一次對總統或者對最高領導人的質疑都是這個制度的進一步完善,是必須的。

您剛才也提到亞洲政治文化,那出現這些問題,政府的過渡相比西方國家更加頻繁,有什麼樣的原因 ?如何避免 ?

楊恆均:這確實是個問題,我們說亞洲的幾個民主國家或政體,包括日本,韓國、泰國或中國台灣相對來講,是除了西方之外民主制度在亞非拉比較成功的案例,但是他們也陷入了一個,就像出現了一些問題,其中就包括最高領導人經常出事,怎麼避免呢,我覺得我們恐怕要回到這個制度的源頭。如果我們真的是平心靜氣地回到美國,日本韓國兩國的民主制度基本上都是在美國的扶持下建立起來的,雖然沒有照搬,也基本上是美國的模式。 那麼我們看美國200年民主制度的發展,從華盛頓開始,到南北戰爭,也是很波折的,包括總統也經常出問題,只不過那時候媒體資訊沒有那麼發達, 大家也就過來了。如果是這樣看,我們應該民主制度一點時間,我相信這些國家他們在質疑他們的總統或總理犯錯誤的時候,他們沒有質疑自己的制度,他們沒有質疑韓國是否應該學習一下朝鮮、不要這個制度了、太愛出事了,你看被朝鮮60年才換了三個領導人,他們不會這樣,他們會說,下一個總統一定不會才出現這個問題,所以我覺得民主制度,人民會在好像是打打鬧鬧的抗議之中、好像很亂之中一步一步向前發展,向前進步,終有一天會會走到所謂的西方相對穩定的階段。

所以談到怎麼避免的話題時,我首先想請大家注意,美國的民主已經240年了,韓國才多少年呢? 那是不是有一個過程?樸槿惠這次又是一個教訓,我就不相信下一個總統還會用閨蜜治國,也不會像上幾任總統搞那樣高貪污腐敗,用自己的親戚來治理國家,結果搞得自己自殺,這一次一次的教訓不是很好嗎?所以只要有言論自由、公開透明,有權利的制衡,我覺得韓國會走出領導人不停出事的惡性循環。 

這大概就是韓聯社要將公民革命列為2016第二大新聞,說的就是數次要求樸槿惠下台的民眾遊行“燭光集會載史冊”.

楊恆均:不光韓國,其實台灣也有點向韓國學習,陳水扁時代、蔡英文剛上台已經有很多次民眾遊行了,但是我們要看到,這種遊行包括燭光集會等等,它是一個和平的,很有組織性的,雖然是自發,但是很有紀律,很遵紀守法地在相應的地點,相同的時間(集會),不是一場革命,是一種和平的請願,表達意願,所以我覺得這相對於亞洲上街遊行動不動就打砸搶、動不動就廣場革命是完全不一樣的。我覺得應該用平淡心 來看這個問題。

另外就是樸槿惠事件對於地區地緣政治會有怎樣的影響?包括中韓關係、已經談論比較多的韓國布設薩德反導系統等。

楊恆均:我沒有具體研究韓國政治,川普上去之後“全亂套了”,所以說什麼都有點“瞎猜瞎蒙”了。但是我想說的是,韓國換一個總統,女總統、男總統、年輕總統或年老總統上去,我覺得韓國人、韓國的民主制度不允許總統一意孤行,肯定會以韓國的利益為重,以國際及東北亞的和平為重,所以我認為,我們有些大陸的媒體說樸槿惠搞薩德導彈,她現在下台了,活該!韓國人就是不喜歡她搞薩德導彈,(換人)上去之後之後會怎麼樣?就像菲律賓總統這樣嗎?菲律賓是一個新上的總統權力是比較大的,可以和盟友翻臉。那我覺得韓國不會有太大的變化,即使有,比如說某個導彈不部署了、改善和被朝鮮的關係、或者與川普走得更近等等,我覺得這都有可能,但是大的趨勢、大的方向、大的政策不會有非常大的變化。

我覺得中國大陸對韓國的這個(事件)非常關注,中國大陸有這樣一個現象,只要看見搞民主國家的總統出了問題,媒體就會連篇累牘不停地報道,很多媒體有看笑話的感覺。因為我在西方也住了這麼久(20年),我就覺得,民主制度最大的特點就是老百姓圍觀最高領導人,監督他、看他的笑話,逼着他出醜,讓他說出真實的想法,這一點和我們中國傳統幾千年來皇帝高高在上,他只有看老百姓的笑話,你還敢看他的笑話?不一樣,所以我覺得現在國內及中文世界的媒體報道,報道得有些過了,韓國這麼多年,不停地有人出事,他的制度沒有問題,並沒有因為總統下台就清洗了很多官員,沒有這種事情發生。所以我覺得作為我們中文世界,尤其是作為中國大陸的讀者,要以平常心看待正是要從人家的事件中看出這個制度是怎麼運作的,為什麼老百姓上了廣場了可是還顯得這麼和平,和氣,(總統)下了有怎麼樣了呢,換了一個總統還是國家的制度進一步完善,國家照常發展,這是我的補充。

感謝楊恆均先生接受本台採訪。

 

瀏覽其他章節
頁面未找到

您嘗試訪問的內容不存在或不再可用。