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何頻:海外信息傳遞成政治勢力鬥爭工具

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中國政治的不透明運作為小道消息流傳留下了廣闊的空間。而2012年初,原本仕途坦蕩、信心十足的前重慶市委書記薄熙來一夜之間垮台,使得中共十八大高層權力交接之際的政治生活平添許多戲劇性的色彩,促使各種傳言藉助現代通訊手段廣泛傳播,更隨九月初有望在十八大後掌握最高權力的習近平神秘隱身謎團,進入一種近乎亢奮的狀態。如何看小道消息在中國政治生活中的作用?小道消息是否可能促進中國的消息傳播走向較為正常的道路?媒體面對真假傳聞如何自處?我們為此電話採訪了以披露中國政治生活內幕見長的海外中文出版集團明鏡集團總裁、旅居美國的政治時事評論員何頻先生。

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十八大不僅僅是中共簡單的政治權力分配,更重要的也是利益分配,所以,人們對十八大信息的需求也比任何一次代表大會都來得急切。

訪政治時事評論員何頻:小道消息與中國政治

法廣:由於信息流通不暢,小道消息一直伴隨中國政治生活,經年如此。但這次圍繞18大,情況是否與往年有所不同?

何頻:非常不同。其實,小道消息在任何國家的政治生活和新聞報道中都是一個普遍的現象。很多大新聞最初都是先從小道消息開始流傳的。但這在中國就更加明顯,因為中國根本沒有任何新聞自由,而且,同時,中國在國際上的整體力量提升,社會矛盾和衝突非常激烈,在這種情況下,小道消息流傳就越來越廣。當然,這同現在信息發達也有關係,網絡已經成為人們信息勾通最普通的一種方式,每個人都可以利用網絡來發布消息,傳遞消息,這就是小道消息有了更廣闊的傳播空間。

另外,十八大不僅僅是中共簡單的政治權力分配,更重要的也是利益分配,所以,人們對十八大信息的需求也比任何一次代表大會都來得急切。

中國特殊之處:謠言就是遙遠的真理

法廣:圍繞18大,各種傳聞不斷,可以說是一種傳聞大爆炸,在您看來這說明什麼?如何解釋這次中共高層人事爭鬥之激烈?

何頻:主要的一個原因是原來我們認為不太可能發生的事情、不可想象的事情、不符合邏輯的事情,結果在中國都一一發生了。比如,今年2月2號,王立軍被免去公安局長職務的時候,後來發生的一系列事情,我是非常遲疑的,非常懷疑的,我們發稿時,也是非常小心的。但是,後來事實證明,所有最開始傳出的小道消息都是真實的。幾個月後,我們又得到關於令計畫兒子車禍的消息,我們在發布的過程中非常謹慎,反覆求證。其實,後來我們也沒有得到非常非常有力的證據,但是,我們從幾個管道獲得證明這些消息有很高的可能性,我們就決定發表了。當時,還有幾個比較重要的媒體對我們提出質疑和批評,比如香港的《亞洲周刊》,台灣的《旺報》等。但是,幾個月後,令計畫被貶職了,更多的媒體加入報道,證明了我們的報道是真實的。所以,正像有中國網友在玩笑里所說,謠言就是遙遠的真理,遙遠的事實,很快就會得到應驗……這是中國非常特殊之處。因為,政治轉型比以往任何時候都來得緊迫。像1989年,當時,人們都有些單純的理想,認為中國走向民主化,或者是需要反腐敗,等等,人們對政府還有比較大的信心,但後來的結果是發生了六•四流血事件,鎮壓了學生運動。當然,那時候,整體來講,社會上民眾比較單純。

今天的中國已經完全不同了。經過了幾十年,中國民眾對國際情況了解更多,對普世價值了解更多,可以說在某種程度上,民智已開。再加上科技發達,信息傳遞工具的改變,使人們傳遞消息的手段更加容易。而同時,國際社會對中國的關注程度也增加了,因為中國如今在國際社會可以說是舉足輕重,對任何國家來講,他的變數更多。國際上,商人和政界人士都非常關心中國的變化,這樣就使小道消息傳播的熱情比以前更大。

海外信息傳遞成為政治勢力鬥爭的重要工具

法廣:在這種傳聞大爆炸的情況中,有些所謂小道消息是不經意流傳出的內幕,但也有一些消息是故意而為之,傳發給媒體。這種取道小道消息的做法可以對執政當局產生怎樣效果?是否影響政治生活?

何頻:因為中國的媒體沒有任何可以看的消息,官方媒體完全在政府控制範圍之內,所有的官方媒體的報道都是蒼白無力,都是空話、假話、套話,所以,人們渴望看到來自海外的消息。一些政治勢力可能就利用海外的消息,來影響中共的某些決策。比如,某些官員的貪污腐化問題,很多都是通過海外媒體披露出來,然後影響到政府的最終決策。比如,令計畫(令計畫兒子法拉利車禍事件)就是在海外媒體廣泛傳播,慢慢進入中共高級基層,使得高層每個人都知道了此事,令計畫再也捂不住了,胡錦濤也捂不住了。所以,我覺得,海外信息傳遞就成為政治勢力鬥爭的一個很重要的工具,這樣的結果當然迫使政府不得不越來越透明。

像關於習近平的身體問題,各種消息流傳很多,我看到在英國的媒體、美國的媒體等,習近平能夠得的各種病都報道出來了,這個說是心肌梗塞,那個說是面癱,又一個說是中風,還有人說得了肝病,等等,等等,在這種情況下,到底真相在哪裡呢?但是,在這個(小道消息)傳遞的過程中,就迫使中共不得不做出一些透明的動作出來,來證明習近平是不是生病。我覺得,只要小道消息的流傳越來越廣,就會產生比較大的影響,就會強迫中國政府加強透明度。所以,從這個意義上講,小道消息是非常有必要的。

短期內看不到中國開放對媒體控制的希望

法廣:那這種局面是否會促進中國政府逐漸開放對媒體的控制,讓信息傳播走向一種相對正常的方式呢?

何頻:短期之內根本不會。如果中共不進行根本性的政治體制改革,它就根本不可能開放媒體。如果他開放媒體,那一定是政治體制改革已經開始。所以,我覺得,短期之內,海外媒體還有非常大的空間。中國的微博,中國其他的民間媒體也會發展起來,而不是中國官方的媒體,中國官方媒體的透明度在短期之內,我看不到前景,除非習近平改革的信心比較大,啟動比較大幅度的政治體制改革,那有可能開放媒體,否則,在短期之內我看不到任何這樣的希望。可惜的是,中共不得不看到一種悲劇性的情況,那就是現在他們控制不了輿論了,輿論不僅是掌握在一個海外媒體的老闆,或者海外媒體的記者手中,也掌握在每一個能夠使用網絡的人手中,普通民眾可以把他知道的消息、他的想法隨時隨地發布出來。

法廣:政治人物有時候會利用媒體傳播想要傳播的消息,那怎麼看那些消息靈通的媒體與政權之間的關係呢?是一種利用與被利用的關係么?

何頻:我覺得,任何媒體最看重的東西不在於是誰給它消息,而在於這個消息是否準確。如果是傳遞錯誤的消息,無論這個消息來源是誰,作為媒體,都是不應該的。一個媒體長期的公信力,在於它的專業,它的理性,它的不受任何一個單一的政治勢力操縱,無論這個政治勢力是共產黨,還是其他黨,或者是民運,或者是其他宗教團體,或者是其他任何政治勢力。成為任何一個單一的政治勢力的傳聲筒,那都是一個宣傳工具,是輿論工具,不是媒體。如果是媒體,無論任何人向它提供消息,只要這些消息是可靠的,是應該讓大眾知道的消息,就是應該報道的消息。我 相信在未來中國的變革過程中,比較強大的民間媒體,不受中共、不受任何政治勢力所控制的媒體,會慢慢成熟起來。

要從複雜的諮詢中得出自己正確的判斷

法廣:您手下領導的明鏡集團多年來以披露中國政權內幕見長,這些年也在輿論界打出了一定的信譽。明鏡集團面對這樣一種傳言四起、信息爆炸的局面,是如何辨別真偽,做出報道?

何頻:我們採取兩種方式處理新聞。一種是我們儘可能引述或轉發各個媒體、甚至包括中國官方媒體關於某個事件的看法,這樣可以讓人們在明鏡網站上得到很豐富的資訊。但是,我們反覆強調一點:讀者的判斷能力非常重要,哪怕是《紐約時報》或者英國《金融時報》,我們經常都會發現,事後,事實證明他們的報道是不準確的。這表明全世界沒有任何一家媒體是可以讓人絕對相信的,需要通過不同的資訊來豐富你,使你從複雜的資訊中得出自己的正確的判斷。

另一方面,我們幾乎每天都有關於中國的獨家報道。有些獨家報道後來被證明是對的,也有些報道後來被證明有偏差,甚至可以說是錯誤的。但在這個過程中,我們不斷反省自己,嚴格要求自己。比如說習近平神隱事件,我們每天都得到不同的信息源發來的不同信息,有人說是生病,有人說是背傷,有人說心肌梗塞,有人說中風,有人說面部扭曲,還有人說是政治權力鬥爭,等等,等等。但是我們在收到這些消息的時候都非常謹慎。我們不是找兩個人問問,這是真是假,而是通過不同的管道,來交叉印證消息的可靠程度。所以,我們始終沒有發出一條關於習近平生病的消息。

我們在得到消息以後,還要通過我們的專家、我們自己的研究人員進行核實。

我們一個是核實消息的來源,另一個是根據中共公開的資料和歷史傳統,以及中共自己的制度,來進行一個比較。但是,隨着我們的影響擴大,我們處理新聞的態度也越來越謹慎,這對我們產生的一個不利後果是,我們的消息會比較晚一些才發出來,不像以前那樣,一得到消息就會馬上發出。得到消息馬上發出的情況會越來越少,因為我們要盡量讓網友和讀者感覺到我們的可信度越來越高。但是,中國的情況是求證很困難,所以,我們也不能保證我們的所有信息都是百分之百準確的。

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