土耳其上周發生的軍事政變將流亡美國的土耳其宗教學者法圖拉•葛蘭推向前台，土耳其總統埃爾多安指控他策畫了軍事政變，並且已經在土耳其境內展開大規模清洗葛蘭派以及其他反對派的活動。雖然葛蘭本人對此已經全面否認，並且譴責政變是埃爾多安自導自演的鬧劇。但所有這一切使全球媒體都將目光投向這位至今為止鮮為人知，但卻在穆斯林世界具有高度影響力的人物。據報道，雖然葛蘭本人在美國過着隱居的生活，但是，他的追隨者們卻在全球150個國家開設學校，並且擁有巨大的經濟以及商業實力。那麼，葛蘭派在中國是否設有學校？他的影響是否波及中國的穆斯林信徒？新疆的維族人對他有何了解？為此我們採訪了一位曾經旅居土耳其，目前居住在英國倫敦的維族人。
法廣： 首先請您做一個簡單的自我介紹。
安華•托蒂 ： 我叫安華•托蒂，出生於新疆哈密，在烏魯木齊長大，在新疆石河子醫學院學醫，之後，在烏魯木齊醫院工作，之後，因揭露中共新疆核試驗對當地民眾的健康影響而流亡英國，目前居住在英國。
法廣 ：您曾經在土耳其生活過，您知道法圖拉•葛蘭這個人嗎？
安華•托蒂： 我知道，但並不十分了解。我第一次聽說法圖拉•葛蘭的名字那是在1997年，我剛到土耳其，想進修醫學詞彙，因為在中國國內學醫往往用的是中文，拉丁文是選修課，只學習六個月，所以，我們同西方的醫生之間沒法交流，所以，我就想先進修一下。當時，就有人介紹我去找法圖拉•葛蘭基金會，所以，我就去伊斯坦布爾找到了這個基金會，這是我第一次聽說法圖拉•葛蘭這個名字。當時，基金會的人要我將所有的個人資料翻譯成土耳其語遞交給他們。就在我準備上述資料的時候，伊斯坦布爾大學錄取我進修土耳其語，我當時就接受了，也就沒有繼續去找基金會。後來，我在土耳其就經常聽朋友，老師們說到他。我所認識的所有的土耳其人都認為他是一個很好的人，因為他特別尊重知識，他在全世界開辦學校，免費招生，他在國外開設的學校都是免費的。主要教授土耳其語，英語以及計算機，他也鼓勵學生進修理科，學習法律。比如說，2003年，我和英國的一個慈善基金會去馬里，在馬里的街上看到一個地方掛着一個土耳其旗子，原來是一個法圖拉•葛蘭學校，這個學校對馬里學生免費開放，剛剛開學招生，教授土耳其語，英語以及計算機。還有一個非常有意思的例子，我認識一個台灣女士，她在土耳其葛蘭學校獲得獎學金，學成之後回台灣，她的土耳其丈夫也隨她去台灣還學習漢語，她後來總是站出來維護穆斯林，只要有人批評穆斯林，她就會站出來說，法圖拉•葛蘭就是一個好人。他給我獎學金，但卻不尋求任何報酬。
法廣 ：法圖拉•葛蘭在全球一百多個國家開設學校， 您知道他在中國開設學校嗎？
安華•托蒂： 我在土耳其時曾經在報紙上看到過一條消息，說葛蘭要求在新疆烏魯木齊開始學校，但是，遭到了北京當局的拒絕，但是，北京允許他在內都，比如北京或者上海開設學校，後來他就在上海開了學校，具體情況今天怎麼樣，我不太了解。
法廣： 這些學校帶有宗教性質嗎？學生被要求學校伊斯蘭教或者皈依伊斯蘭教？
安華•托蒂：沒有，就是一般的學校，如果學生要求學校有關伊斯蘭教義的知識，學校會給學生介紹宗教學校。所以，我對法圖拉•葛蘭深有好感，而且，雖然他是穆斯林，但是，他卻是一個可以說是世俗的穆斯林，也就是說，對他來說，宗教是一種信仰，但是，不是生活的全部分，必須學習其他的知識，學習科學，法律，語言。所以這次政變之後，被抓的有許多律師，這些律師應該有大部分都是由葛蘭學校培養的，培養律師有什麼錯呢？其實，在土耳其支持埃爾多安的人並沒有這麼多。
法廣： 但是，我們也看到政變發生時土耳其境內有許多人上街聲援埃爾多安，就是在德國，都有許多土耳其人上街聲援埃爾多安，攻擊葛蘭學校。
安華•托蒂：對，這些我都看到了，我還看到在上街反對葛蘭的土耳其人中還有人打着維族人的旗子。我就覺得這些維族人特別傻，他們知道葛蘭是誰嗎？從土耳其那麼多人上街遊行使我想起，其實，土耳其的民主在很大程度上還得感謝土耳其的軍人，正是軍隊幾次三番將土耳其從極端的道路上拉回來，雖然，軍事政變從歷史上來講形象並不正面。
法廣 ： 您在土耳其生活過，又精通土耳其語，並且長期關注土耳其的政局，您如何看待土耳其今天埃爾多安與葛蘭之間的爭奪？
安華•托蒂：他們兩人之間的爭奪，其實就是政治家之間的爭權奪勢。他們曾經攜手合作，但是幾年前卻分道揚鑣，最後反目為仇。這是世界政壇上也是習以為常的事。我想強調的是，這一事件所給我的啟發。我現在才意識到如果這個國家的人民的頭腦有偏見的話，如果民眾對民主沒有一定的認知的話，在這樣的社會普及民主或許有些天真。
法廣： 但是，我們也看到，從一些介紹來看，葛蘭認為民主與伊斯蘭教之間並不矛盾。您怎麼看？
安華•托蒂：我也看到過他的觀點。但是，葛蘭是穆斯林，但卻並不是一個狂熱的穆斯林，而是一個世俗的穆斯林。這也就是為什麼他在伊斯蘭世界中的阿拉伯國家沒有許多追隨者，因為，阿拉伯國家認為穆斯林國家應該實施伊斯蘭教法，而葛蘭則認為應該學習法律，建設依法治理的國家。而埃爾多安就不同，埃爾多安當初在葛蘭的協助下將軍人推下台之後，關閉酒吧，網絡也受到監控，整個土耳其社會就發生了變化，誰說埃爾多安的壞話，就會坐牢。這同中國的文化大革命沒什麼不同了。葛蘭就認為不應該這樣下去，但是，埃爾多安已經在軍方安插親信，並且將葛蘭排除在外，埃爾多安在極端伊斯蘭的道路上越走越遠，這才激起了軍方的反對，導致了這場政變，很遺憾，這場政變失敗了，民主在土耳其失敗了。我擔心，土耳其的前提將十分黑暗，今後十年，二十年內倘若沒有什麼重大的變化的話，土耳其很可能會淪落到今天敘利亞的地步。
感謝安華•托蒂先生接受本台的專訪。