美國是在亞洲之外，華人最多的國家，而華人移民的數字近年來也正快速增長。如果說美國從來都是一個移民國家，無數不同族裔的群體在這裡交融互動，成就了美國如今的多元社會現實的話，華人在美國的生活環境似乎也比其他族裔，更容易受到母國的起落興衰、政治走向，尤其是母國與美國關係潮起潮落的影響。中國政府擴展海外影響力的努力以及近年來驟然緊張的中美關係，對在美華人的生活環境有怎樣的影響？海外華人群體內出現的緊張關係與中國政府的統戰努力有何關係？在異國文化中生活的華人，兩種身份認同間有怎樣的矛盾？11月初，我們在紐約拜訪了紐約城市大學研究生中心政治學教授夏明教授，邀請他介紹了他的觀察與分析。
夾縫中的美籍華人要有自我反省意識
法廣：近些年很多學者、專家的報告或調查都顯示，中共統戰部經常在海外利用各種手段，在爭取海外華人支持、擴大影響力的同時，也對不同意見人士施加壓力，對他們進行騷擾。而現在中美關係緊張，美國政府為了應對中國滲透，尤其是中國對美國學界的滲透，也採取了很多措施。這是不是也意味着在美國的華人既受到來自中共方面的壓力，同時也受到美國方面的壓力，讓他們的生活環境受到影響呢？
夏明：是。對於美籍華人來說，他們是有點處於夾心餅乾的狀態。但我們有幾點可以分析。第一 ，中國政府肯定會在當下的美國大選中，進行各種攪水，或者玩弄挑撥離間的手法，挑撥華人與美國政體、與美國政府的各種關係，挑撥華人之間的關係。因為畢竟華人現在處於一種分離狀態，有很多人反共，也有很多人擁共，很多人不關心，還有很多人是從台灣或者香港來，還有人從東南亞來……中國政府當然會利用這些，使得華人沒辦法形成一股有效的、團結的力量，在美國政治生活中發揮作用。如果共產黨認為他自己無法控制華人力量的時候，它就會把這種力量消弱。我覺得這是它目前的做法。
至於華人面對這樣的處境，如何應對？當然，我們首先會擔心美國回到五十年代的麥卡錫主義。因為五十年代的麥卡錫主義之下，美國進入了一種歇斯底里的狀態。這種狀態確實傷害了很多美國的自己人。而且，我們知道，二戰時，美國把日本人也關入了集中營。我們今天總結這些經驗，這樣的悲劇絕對不能再發生，而美國的民主走到今天的成熟度，我們相信也一定能做出這種努力，讓美國不至於走到這一步。因為，畢竟在特朗普時期，我們可以看到，包括他的一些言論，對華人有很多不利的影響。所以，我相信美國的主流絕對不會走到極端去。對這一點，我覺得大家還是有信心。所以，這次中期選舉，很大程度上也就是保護美國的民主。 其中一點就在於不要把美國了推向一個極端，而這個極端就建立在一個種族主義、種族歧視和對新移民的貶損上，在這一點上，我覺得這次中期選舉中應該有積極的意義。
作為華人，因為我們生活在美國，這是一個民主國家，一個最根本要素就是它是一個法治國家。任何一個機制，包括美國的國家政府或者是情咨機構，都不可以把任何公民隨意地置於死地，或者讓他傾家蕩產，或者讓他丟掉工作，所以我覺得，任何情況下，只要我們自己身子正，我們只要有信心，走法治的道路，我們就應該有安全感，就是沒有任何人在這個國家，可以把我們弄得走投無路。如果你沒有違反任何法律，即使有很多人構陷你，很多人造謠、污衊你，但是在法治原則的保護下，我覺得應該相信美國的司法機構，尤其是美國中央情報局、聯邦調查局會做好他們的工作。
當然，中國的政府呢，我認為它有很多的邪惡，但是我也並不認為美國政府是一個天使。但是美國作為一個民主國家，我們作為美國公民，可以發揮很多作用。我們作為新移民，在美國有了選舉權， 那我覺得美國這個制度還是給了我們很多的機會，可以起影響，讓這個政府對我們華人也要負責任。
法廣：在此之前，新冠疫情蔓延，特朗普政府當時提出的“中國病毒”的說法，無疑也惡化了在美華人的處境，針對華裔的歧視也蔓延到整個亞裔。但您在一篇文章中，以您個人的經歷提出，這些暴力，無論是語言上的暴力或者是肢體上的暴力，其實它並不單單是來自外部的世界，在華人內部也有非常嚴重的分裂和對立。您能不能做一個解釋？
夏明：是。我們在分析各種悲劇的時候，我們往往會說，不能去責怪犧牲者，因為責怪犧牲者，好像就改變了認識的方向：你為什麼不譴責施害者……我們作為華人，在一個種族歧視的情況下，在一個新的國家，可能我們是受害者。 但是我覺得我們要必須要有勇氣對自己進行自我解剖，也就說我們許多的事情如果做得不對、做得不好，可能就失去了別的民族對我們的尊重。我覺得我們也有很多自我造就的創傷，我們自己傷了自己。這種例子其實很多，那麼其中一個很重要的問題在於， 我們來自的國家從來沒有經歷過民主傳統，從來沒有進行過大選。 那麼我們怎麼樣能夠通過民主、法制，尊重多元尊重自由，然後用文明的方式，去跟大家講道理，或者去說服對方。投票一結束，大家尊重這種結果，然後大家再一起共同合作。等到下一輪的競選來的時候，大家再去打選戰……這些東西呢，我覺得是我們自己作為一個新公民，作為美國公民的一個基本政治文明。
另外，我覺得我們要對美國進行了解，對美國憲政的結構，尤其對美國的種族的權力結構進行了解，因為美國的歷史上確實曾有奴隸制度存在。幾百年以前的奴隸貿易帶來的非裔奴隸，他們受到的傷害其實都是非常大的。整個美國的歷史發展，就是有黑人，以後再有其他新移民，推動了美國的民主，就是通過爭取他們的民權，獲得投票權、選舉權，讓美國變得更多元更自由。如果今天的新華人不理解美國有色人種的奮鬥歷史，而我們中許多人有中國特權階級的背景，如果再信奉了社會達爾文主義， 就認為美國現在主要的問題是所謂的黑人或者是拉丁裔，這樣就把華人與黑人和拉丁裔割裂開來，甚至對立起來。然後或者再攀附到所謂的有權力的白人結構上。但其實，白人現在逐漸在美國失去它的多數地位，有色人種最後會變成多數。所以，華人要思考怎麼樣在這個新的社會結構中，能夠站穩站好，而且有智慧，不會受到傷害。因為如果我們處理不好這種關係，其實無論是白人還是黑人，都會把我們作為共同敵人，傷害我們。我們如何給我們的子女留下一個更好的美國？我覺得我們必須要有自我反省意識，同時要有智慧，來處理好各種種族的關係。
法廣：華人內部的這種對立和分裂在特朗普任期內顯得特別的突出。您為什麼認為這種分裂與對立，與中共的統戰努力有關？
夏明：我們看到，在圍繞川普的總統選舉問題上，華人內部撕裂得很厲害。華人的這種撕裂當然有根本的客觀原因，就是有的人認為川普可以帶來對中共的強硬政策，因為確實川普使得美國意識到中國是它最大的挑戰者，中國變成了美國人認為最為具有威脅的敵人。 在川普政府下，美國的對華政策發生急劇轉變。 所以，許多華人，尤其是在海外苦共已久的華人，他們認為川普給他們帶來希望。所以你可以看到，無論是法輪功，還是福音派，或者有些民運人士，很多人非常喜歡川普，擁護川普。
但是另一方面呢，你也可以看到，其實中共又何嘗不喜歡川普。中共在押寶的時候，一定不會只押一方的寶，它會有不同的預案：如果川普贏了，我有什麼好處，如果拜登贏了，我有什麼好處……但是呢，在整個2020年大選中，你可以發現，中共想實現另外一個目標，就是要凸顯中國的所謂全過程民主的優越性，顯示它的全過程民主優於美國的所謂的投票民主。 所以，他攪亂美國華人選民的思想，讓他們陷入一種混亂，其實就是想讓美國的民主過程出醜。這樣的話，他就可以說，華人內部都撕得不可開交，而最後又沒有涉及到真正的、客觀的重大問題。我覺得，其實對於中國政府來說，這種挑撥離間、分化，正好實現它更大的目的，這個目的就是詆毀整個美國的民主價值。
夾縫中兩種身份認同的衝突
法廣：您在一篇文章中提到，您感覺到自己的美國人身份認同與中國人身份認同有時候會發生衝突。是否可以解釋一下？
夏明：對。當下世界，有意識形態的衝突，有文明的衝突……我們可以看到中國文明和西方文明確實存在很大差異。有時候是在價值觀上有些差異，或者在共同的價值觀排序上——哪些先行，哪些緩行——有差異，尤其在涉及個人、國家、家庭等等議題的時候。我們可以看到，中國人在美國生活，一方面要脫離我們原來的文化，融入到當下的美國文化；另一方面，接受美國的新文化，怎麼樣去適應？我覺得，這些都是非常大的挑戰。華人或亞裔，尤其是大陸來的華人，在接受（新文化）的過程中有很多困難。一方面是自己，有時候沒有辦法適應新的環境，因為很多人到美國來會抱着發財、成功或者美國是天堂的（心態）。其實世界上沒有任何地方有天堂，天堂就在我們腳下，在我們手下，全是由你自己創造。就像我自己有親人，我把他們都接到美國這邊，但他們一個個後來全部回到中國，因為美國不是適合於每個人的。有很多人在美國生活得非常不愉快，這樣就會產生對美國的各種失望。所以我覺得作為新移民，我們要意識到我們怎樣在美國調試。
另一方面，我們可以看到，新的一代華人在美國成長，他們很快就融入到了美國主流社會。這些華人又同我們的父輩發生很大衝突。所以，其實我們華人內部也是有很多衝突的。那麼怎麼樣能夠意識到、認清這些衝突，怎麼樣適應這種變化？尤其是我們作為長輩的華人，應該怎麼樣向我們的子女學習？我總是認為，我們的子女就是我們的天根。我們是懸浮在天上的，但是，當我們在這個土地生下我們的子女，他們是紮根於這片土壤的，他們把天上的我們和地聯繫在一起。如果我們能認識清楚這些的話，這可能有助於我們華人怎麼樣在美國找到幸福，找到權利。同時，我覺得最後我們可以對美國的文明演進，甚至對世界文明的演進，都能夠做一份貢獻。畢竟我們在中國被剝奪了許多參與歷史的權利，因為首先我們沒有全國的公民投票權，即使有基層選舉，也都是假的。那麼我覺得，在美國，也在全球化的環境下，我們如果做得好的話，我覺得我們真的就是在推動文明，推動人類文明。
我們在美國生活，尤其是作為第一代華人，中國對我們來說，是一個利益攸關的存在。很多美國人可以把中國當作一個外化的外物。但對我們來說，這畢竟是我們的祖國，是我們的母國。美國人對待中國人的時候，他有一種傲慢， 一種文化的傲慢，無視中國人的利益和權利。他就覺得好像世界上所有人存在的價值都是為美國人的幸福而存在。他們沒有想到，其他的國家的人，包括中國人，還有他們平等的尊嚴和平等的價值。美國人在實現他的生命的幸福的時候，是不能以其他國家作為犧牲的。所以，在這種夾縫中，我們試圖讓美國人意識到，不要有這種虛偽的狂妄，不要出現像原來那個彭斯副總統講到的，好像中國的經濟奇蹟是美國幫助再造的，好像是美國再造了中國……我覺得這種文化狂妄很傷害我們的感情。但同樣，我們在美國，我們追求着美國的一種新生文明，一種比當下中國的專制社會更文明的方式，我們也希望中國能夠向文明更多地靠近。 所以我們也會批評中國，但是我們批評中國，是希望中國有更多的改進。但是當下，我們看到中國不斷地開倒車，政治上變得越來越反動，越來越不尊重多元，所以，我相信中國對於我們這些尤其是在海外擁抱了自由主義思想，擁抱了民主價值觀的人，又有一種傷害，包括明裡暗裡的詆毀。這些也會讓我們陷入非常困難的處境。所以，我們經常會發現，我們在兩頭都受到誤解，兩邊也都對我們有某種傷害。
但是美國首先是建立在個人主義基礎上的國家，所以，我覺得，我們每一個個人第一，個人要努力，第二，每個個人要卓越，第三呢，每一個個人要有內心的力量。這種內心的力量帶來內心的喜樂和恬靜，相信美國的制度是一個公平、法治的制度，而且是以保護個人主義為前提的制度。我覺得如果認識到這些東西的話。 你就不會有恐慌，而是大家可以遵照非常好的一些規則，那麼一切的困難都是很容易解決的。