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吳政忠:AI跟半導體對未來產業是雙核心 台法簽署科技合作協議

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台灣國科會主委吳政忠在上集節目中對台灣在中美競爭下與中國的相處之道,並從國安的角度來說明台灣在烏克蘭戰爭爆發後積極布局低軌通訊衛星,訂定2+4自主研發製造計畫,除確保台灣通訊安全之外,也向此一新興產業邁進,又談到國科會發展中ChatGPT台版目前的進度,以及隨着AI產業迅速發展所帶來的安全和風險管控,國科會其實已在7月就幫行政院擬好一個生成式人工智慧指引,至於人文社會領域AI相關法律也在布局當中,應該明年就會出來等等,在本集節目,再讓我們與他一同來關心台灣針對AI技術未來應用的趨勢。

台灣國科會主任委員吳政忠
台灣國科會主任委員吳政忠 © RFI 中文部
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法廣:站在國科會跨部會協調這個層級,您覺得AI 這個新科技的趨勢,台灣打算把它應用在哪些方面?作為主力?

我們從去年ChatGPT出來以後,那這一兩年全世界很多國家都要來跟台灣合作半導體,就是晶片。那我們也發現說未來10年到20年當中,整個這個產業的創新、生成式人工智慧,包括半導體的晶片,兩個應該是一個核心,所以我們推出了「晶片驅動台灣產業創新方案」。行政院也已公布了這個台幣3000億 的10年計畫,1年300億來做整個產業的創新。那最後我說這個不只是台灣,我想全世界包括法國未來應該也都會有很多產業上的創新,生成式的人工智慧跟半導體,一個軟一個硬,包括我們現在看到的晶片會扮演非常重要的角色,那我們也在做比較長遠的布局。

法廣:現在全球都知道台灣半導體供應鏈的重要性,要繼續讓台灣半導體產業尤其是先進製程,會需要非常大的電力,加上碳關稅的問題,就更要求使用綠電,但台灣目前的綠電佔比似乎跟不上需求,那國科會有什麼建言呢?

就是要全力去做,這個綠電應該是一個重要發展,那2025到2026中間,蔡總統也宣示說20%是要這個綠電,那大部分是離岸風電,就風電跟太陽光電。那目前我們事實上也有超過12%是綠電,那個目標正在一步一步往前當中,所以,綠電一定是要做的。那第二個,就是說半導體產業,應該是前一年到二年當中,它用的這個電佔台灣整體用電的大概12%到13%,所以它比例並沒有大家想象的那麼大。說到半導體如果持續發展,我也一直講,因為台灣畢竟是一個島國,環境是有一些特性。最近大家也知道,台積電有到美國到日本,包括到法國隔壁的德國設廠,這也是一個讓這個半導體製造接近市場,第一個是節能減碳,第二個是,也會分散台灣相對來的環境需求,所以我想這個是對的方向。但是,最先進的半導體製程一定會在台灣,事實上也只有在台灣才可以一直走, 因為台灣的talent,就像台積電董事長劉德音他講的,台灣半導體產業在過去40年培養出來是 一個culture,你從工程師到整個大家對應的那個方式,我想先進製程會在台灣,但是也不會全部都在台灣製造,因為我剛剛提到,未來所有的產業的創新裡面一定都會有晶片,所以那個需求是各地增長的,不可能全部在台灣。因為一個公司它會有全世界的 布局,那我們也不會去說你一定都不能出去,所以我想我們樂見,但是出去的,我們還是希望說這個愛好自由民主的國家還是要站在一起。事實上,大家可以發現,設廠就是在美國、日本、德國,那當然未來如果有機會,法國也是愛好自由民主的國家,大家應該是站在一起的。

法廣:那目前台灣政府將核能是定義為綠電還是不是綠電?

這個最近在台灣也掀起蠻多的討論,那要看你怎麼去定義綠電,事實上,綠電它必須要沒有對這個地球做一些你不能處理的問題。那現在,至少在台灣這個核廢料我們是沒有辦法去處理的。 所以,從綠電嚴謹的定義講,核電在台灣不算在綠電裡面,但它是一個相對來講是低碳的能源。

法廣:不少台灣半導體業者曾經講過,是不是台灣可以引進SMR(小型核電廠),台灣有在這上面做一些了解嗎?現在這個技術發展最快的最成熟的應該是美國……

美國那個公司事實上最近也推遲了。我不是這方面的專家,但就我所知那個SMR,它的核廢料相對是比大型的還多。的確對台灣來講,大家都很怕核能,(法廣:是不是可以這麼說大家並不見得很怕核能,但是怕核廢料)是的,也不想核廢料在他的附近, 我記得有就是說在科學園區旁邊要做SMR,但是很多當地的立委都跳出來說NO?如果說它的核廢料可以處理,或者是核廢料相對很少或用核融合的技術,國科會一直也在關注,本來我們在RD這邊也是有在做,所以我想這個是主要是對地球,然後我們能不能在用這個時掌握它對環境的影響,對人類的影響。那我們事實上也不反對的。

法廣:台灣好像現在也在看氫能?它是一種核融合技術嗎?

氫能應該不是核融合的技術,氫也有好多種,有綠氫,用綠電產生的也是叫綠氫,也有一些比較不綠的所謂的灰氫,那個氫能還可以用電力把它找出來,然後綠氫對環境就沒有污染它產出的就是水。最近在中研院這個相關的技術也有在發展。台灣針對2050的凈零目標,包括全世界先進的國家如日本,大家都知道用現在的科技已經不能趕在2050要到那之後,新的科技必須要投入更多的人力跟物力資源。事實上,台灣也有一個凈零科技方案,今年已經開始了,往這邊在努力當中。

最後,吳政忠主委也對法廣表示,以他的經驗,即便政黨輪替,國家的科研政策比較不會發生轉變,跟政治的牽扯沒有那麼大。

台法簽訂國家層級的科技合作協議 將在六大領域合作

11月29日,國科會主委吳政忠返台後,又傳來好消息,宣布台法已在23日簽訂科學與技術合作協議(STC),這是部對部的國家層級協議,雙方未來將聚焦六大重點合作領域,讓台法在科研的合作上邁向新里程碑。

國科會主委吳政忠說,法國不是只有文化、博物館及美食,他們在太空、人工智慧(AI)、半導體、凈零減碳等領域,也有非常出色的表現,台法簽訂科學與技術合作協議後,雙方大學及科研機構將展開全面性合作。

法國在台協會主任龍燁則說,台灣的科技實力及產業發展全球有目共睹,法國也在很多科技領域有傑出的發展,簽署STC將有助於台法未來在科技上展開全面性合作。

國科會表示,台法科學與技術合作協議系延續2022年吳政忠出訪法國之後,經歷1年與法方討論,於11月23日由我駐法大使吳志中及龍燁代表雙方在巴黎完成協議簽署程序,並由吳政忠親自見證,這是一個國家層級的合作協議。

台法科學與技術合作協議中列出六項重點領域,包括半導體與量子;健康;海洋;數位、網路安全及人工智慧;綠色產業及能源、減碳;太空等。明年上半年,台法將召開科學合作會議,討論如何具體落實雙方的合作。

國科會在2019年的經費不到1000億元,但2024年將達到1500億元。吳政忠表示,每年的經費會有10%到20%做為國際合作用,希望和世界理念相同國家,一起促進人類科技的發展。

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